Юпитер съедает себя изнутри

[Sergei38]

Привет всем! Сегодня т.е.22.12.11 пришла на эл. почту подписка на темы по астрономии:"Рассылка "Новости астрономии"
ВЫПУСК 7 (810), четверг, 22 декабря 2011 года.В частности в одной статье речь шла о Юпитере, о его ядре и вот что поразило меня ,
"Проблема Юпитера в том, что в его центре температура выше, чем в центре Солнца, и составляет примерно 10 тысяч кельвинов при давлении в 40 миллионов атмосфер."Дальше я перешел по ссылке,откуда была взята статья,там написано тоже самое.
Я взял" Справочник любителя астрономии " написанный Куликовским П.Г. Нашел раздел Солнце и прочитал: " Температура видимой поверхности слоев Солнца ок.6000 К.По современным данным представлениям о внутреннем строении звезд температура должна возрастать с глубиной,достигая в центре Солнца ок.15 млн. градусов.
Как такое может быть.В справочнике 15 млн. в статье 10 тыс. кельвинов?
Может это просто опечатка?
http://rnd.cnews.ru/natur_science/astronomy/news/line/index_science.shtml?2011/12/20/469614

[Бородатый Кабан]

Обычный журноламерский косяк. В центре Солнца ~15 млн.К, в центре Юпитера ~10000K.

[Афанасьев Владимир]

Вероятнее всего, это ошибка переводчиков. Планетологи из Калифорнийского университета в Беркли такой ошибки не сделали бы. Имелось в виду, что температура в центре Юпитера больше, чем температура фотосферы Солнца.

[Sergei38]

Вероятнее всего, это ошибка переводчиков. Планетологи из Калифорнийского университета в Беркли такой ошибки не сделали бы. Имелось в виду, что температура в центре Юпитера больше, чем температура фотосферы Солнца.

Я вот тоже так подумал

[Афанасьев Владимир]

Нашел оригинал статьи.
The temperature there is approximately 16,000 kelvin—hotter than the surface of our sun—and the pressure is about 40 million atmospheres. These conditions are so extreme that no experiment can reproduce them.
Температура там около 16 000 К – горячее, чем поверхность нашего Солнца – и давление около 40 миллионов атмосфер. Эти условия настолько экстремальные, что никакой эксперимент не может их воспроизвести.

http://news.sciencemag.org/sciencenow/2011/12/is-jupiter-eating-its-own-heart.html?ref=hp

[Sergei38]

Вероятнее всего, это ошибка переводчиков. Планетологи из Калифорнийского университета в Беркли такой ошибки не сделали бы. Имелось в виду, что температура в центре Юпитера больше, чем температура фотосферы Солнца.

Я вот тоже так подумал

Все правильно,переводчик ошибся

[Qw]

Да бог с ним, с переводчиком, главное

Температура там около 16 000 К – горячее, чем поверхность нашего Солнца – и давление около 40 миллионов атмосфер. Эти условия настолько экстремальные, что никакой эксперимент не может их воспроизвести.

И, рано или поздно, но эта самая большая в мире водородная бомба взорвется, тогда станет все ясно и с судьбой Фаэтона.

[Проходящий Кот]

Да бог с ним, с переводчиком, главное

Температура там около 16 000 К – горячее, чем поверхность нашего Солнца – и давление около 40 миллионов атмосфер. Эти условия настолько экстремальные, что никакой эксперимент не может их воспроизвести.

И, рано или поздно, но эта самая большая в мире водородная бомба взорвется, тогда станет все ясно и с судьбой Фаэтона.

С чего бы это....

[vsevolodson]

Да бог с ним, с переводчиком, главное

Температура там около 16 000 К – горячее, чем поверхность нашего Солнца – и давление около 40 миллионов атмосфер. Эти условия настолько экстремальные, что никакой эксперимент не может их воспроизвести.

И, рано или поздно, но эта самая большая в мире водородная бомба взорвется, тогда станет все ясно и с судьбой Фаэтона.

ахахахахахах

[Muxa]

Да бог с ним, с переводчиком, главное

Температура там около 16 000 К – горячее, чем поверхность нашего Солнца – и давление около 40 миллионов атмосфер. Эти условия настолько экстремальные, что никакой эксперимент не может их воспроизвести.

И, рано или поздно, но эта самая большая в мире водородная бомба взорвется, тогда станет все ясно и с судьбой Фаэтона.

Вы только что дали тему для следующей статьи

[Бородатый Кабан]

И, рано или поздно, но эта самая большая в мире водородная бомба взорвется, тогда станет все ясно и с судьбой Фаэтона.

Сначала, по-любому, взорвётся Солнце - там и температура повыше, и давление. А после этого взрыв Юпитера покажется детским пуком. 

[Крупин]

   В Галактике таких Юпитеров видимо-невидимо. Почему же, в отличие от взрывов Сверхновых, не было зарегистрировано ни одного взрыва планеты за всю историю наблюдений?

[xd]

Да много было зарегистрировано, только учёные умалчивают об этом  , чтобы не пугать общественностью скорым взрывом Юпитера и очередным концом света по этому поводу  . Такие Юпитеры с каждым годом взрываются всё ближе и ближе к Земле, и наш Юпитер ждёт такая участь совсем-совсем скоро 

[juseppe]

Температура там около 16 000 К – горячее, чем поверхность нашего Солнца – и давление около 40 миллионов атмосфер. Эти условия настолько экстремальные, что никакой эксперимент не может их воспроизвести.

Не может статически. Динамически - давным-давно и в ТЯ-бомбе, и в системах ЛТЯС...

[Афанасьев Владимир]

Сначала, по-любому, взорвётся Солнце - там и температура повыше, и давление. А после этого взрыв Юпитера покажется детским пуком. 

ПОЧЕМУ СОЛНЦЕ НЕ ВЗРЫВАЕТСЯ КАК ВОДОРОДНАЯ БОМБА? 
Потому что первая реакция водородного цикла: p + p = d + e(+) + нейтрино , идет очень медленно.
Чтобы эта реакция состоялась, нужно, чтобы: 1) два протона столкнулись, 2) один протон преодолел потенциальный барьер кулоновского отталкивания второго протона, 3) произошел бета-распад одного из протонов по схеме: p = n + e(+) + нейтрино.
Температура в центре Солнца около 15 миллионов градусов. При такой температуре тепловая энергия протонов составляет 1 КэВ, а потенциальный барьер между двумя протонами 1000 КэВ. Казалось бы, реакция вообще невозможна, но в квантовой механике существует вероятность того, что частица пройдет через потенциальный барьер, даже если ее энергия значительно меньше этого барьера – это туннельный эффект.
За бета-распад протона отвечает слабое взаимодействие. Этот распад – событие редкое.
Поэтому скорость первой реакции водородного цикла (время, за которое число частиц уменьшается вдвое) очень низкая – 10^10 лет. Последующие реакции протекают значительно быстрее: d + p = Не(3) + гамма-квант – 5 секунд, Не(3) + Не(3) = Не(4) + p + p – 10^6 лет.
В водородной бомбе происходят реакции только с участием тяжелого изотопа водорода – дейтерия, и сверхтяжелого – трития. Реакции с этими изотопами происходят без участия слабого взаимодействия, и поэтому очень быстро: d + d = Не(4) + гамма-квант, d + t = Не(3) + n.
Чтобы реакция произошла, нужно сблизить частицы, преодолев их кулоновское отталкивание. Для этого тяжелый водород нагревают, взрывая в нем маленькую атомную бомбу. После чего реакции происходят так быстро, что горячее вещество не успевает расшириться и охладиться.
В природе дейтерий встречается в очень малых количествах, и в недрах звезд он сгорел еще на стадии их формирования. Тритий вообще нестабилен: он распадается с периодом полураспада 12,4 года. Поэтому в природе его нет совсем.

[xd]

А эффективность Солнца как ядерного реактора и составляет порядка 10^-9 по оценкам, которые я видел (по памяти, могу немного ошибиться). И только большая масса определяет такое энерговыделение, которое мы наблюдаем. Зависимость светимости (меры энерговыделения) от массы тоже не линейное. Ничего удивительного.

[Афанасьев Владимир]

Больше всего меня в процессах, идущих в солнечном ядре, удивляет бета-распад. При бета-распаде в протоне возникает кварковый ток: кварк аромата d превращается в кварк аромата u, этот ток порождает W(+)-бозон, который распадается с образованием позитрона и нейтрино, при этом масса бозона почти в 100 раз больше массы протона! Фантастика!
 

[archetip-z]

 Ну а температура в ядре термоядерного взрыва? Люди внимательно исследовали данный момент, тщательно подбирали скорость детонации, чтобы реакция успела разгореться. И им удалось добиться результата! Это было 60 лет назад! Какая была температура?

[Sergeу]

Отклонились от темы, ....но интересно так отклонились  (в новую тему) .

[juseppe]

Ну а температура в ядре термоядерного взрыва? Люди внимательно исследовали данный момент, тщательно подбирали скорость детонации, чтобы реакция успела разгореться. И им удалось добиться результата! Это было 60 лет назад! Какая была температура?

В центре ТЯ-взрыва - сотни миллионов К, вплоть до миллиарда.