Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Почему на Венере светло?  (Прочитано 2318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Почему на Венере светло?
« : 22 Дек 2011 [13:50:57] »
Почему на Венере светло? 
Слой облаков толщиной в 30 км (!!!) и с плотностью атмосферы в 100 раз большей чем на Земле.   
Такое же давление дает слой воды толщиной 1 км, на такой глубине будет абсолютный мрак, темнота, при самой чистой и прозрачной воде.
Как же свет до поверхности Венеры доходит? 


Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 384
  • Благодарностей: 1100
    • Сообщения от Pluto
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #1 : 22 Дек 2011 [13:53:15] »
А кто сказал что светло, и насколько светло?

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #2 : 22 Дек 2011 [13:54:36] »
Цитата
А кто сказал что светло, и насколько светло?
 
Ну читал в интернете, пишут, что там как обычный пасмурный день.  А кажется, должно быть темно как ночью

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 657
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #3 : 22 Дек 2011 [13:56:50] »
Ну читал в интернете, пишут, что там как обычный пасмурный день.  А кажется, должно быть темно как ночью
Можно точнее указать на источники информации. Вы еще скажите: "По мнению британских ученых, на Венере освещенность, как в пасмурный день".  :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 108
  • Благодарностей: 785
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #4 : 22 Дек 2011 [14:00:54] »
А на "Венерах" которые там приземлялись, были какие нибудь камеры, снимающие в видимом диапазоне? Из вики
Цитата
С целью определения освещенности поверхности планеты, необходимой для проведения фотосъемки поверхности планеты на спускаемых аппаратах следующего поколения, комплекс научной аппаратуры спускаемого аппарата был дополнен фотометром ИОВ 72
про венеру 8
Цитата
Одной из целей было измерение освещенности, необходимое для последующего фотографирования поверхности. Впервые была измерена освещенность на поверхности планеты (она оказалась такой же, как на Земле в пасмурный день)
« Последнее редактирование: 22 Дек 2011 [14:06:53] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #5 : 22 Дек 2011 [14:03:11] »
А во сколько раз на Земле в ясный день больше освещенность, чем в самый сильно-пасмурный?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 384
  • Благодарностей: 1100
    • Сообщения от Pluto
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #6 : 22 Дек 2011 [14:08:38] »
Начнем с того, что Венера ближе к Солнцу. А прозрачность не связана напрямую с плотностью.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 108
  • Благодарностей: 785
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #7 : 22 Дек 2011 [14:19:48] »
А на "Венерах" которые там приземлялись, были какие нибудь камеры, снимающие в видимом диапазоне?
Естественно - четыре панорамы с "Венер" до сих пор являются единственными снимками с поверхности нашей соседки. Плюс уже упомянутые фотометры, ещё с ранних машин и радиометр на американском Pioneer Venus 2.

Да, про это уже прочитал. Правда снимков там нет  :(
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 016
  • Благодарностей: 320
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #8 : 22 Дек 2011 [14:21:55] »
Читатйе Ксанфомалити "Парад планет". Там очень хорошо и подробно рассказано про Венеру, освещенность и т.п.
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #9 : 22 Дек 2011 [14:37:33] »
Цитата
Начнем с того, что Венера ближе к Солнцу. А прозрачность не связана напрямую с плотностью.
 
Венера ближе только в 1,4 раза.   В 2 раза больше света получает чем Земля.
А мощность облаков, поглощающей атмосферы и т.д.  больше в 50 раз.   Потому там пасмурный день должен быть намного темнее чем на Земле.
Чуть ли ночное освещение. 


Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #10 : 22 Дек 2011 [14:38:58] »
При любой прозрачности облаков, поглощающая способность зависит от толщины слоя.
Прозрачность на единицу расстояния - должна зависеть от плотности атмосферы и веществ в облаках.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #11 : 22 Дек 2011 [20:09:01] »
Цитата
А мощность облаков, поглощающей атмосферы и т.д.  больше в 50 раз. 
Но зато эти облака более разрежены, чем земные ― дальность видимости в них превышает земную во много раз.

Цитата
с плотностью атмосферы в 100 раз большей чем на Земле.   
Такое же давление дает слой воды толщиной 1 км, на такой глубине будет абсолютный мрак,
Поглощение зависит далеко не только от давления и толщины слоя. Воздух просто поглощает свет гораздо слабее, чем вода.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 108
  • Благодарностей: 785
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #12 : 23 Дек 2011 [00:04:17] »

Правда снимков там нет  :(
Гляньте здесь.
Ага  :) спасибо. Большинство снимков конечно видел, но есть и такие которые впервые вижу.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 808
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #13 : 27 Дек 2011 [11:55:29] »
Цитата
Слой облаков толщиной в 30 км (!!!) и с плотностью атмосферы в 100 раз большей чем на Земле. 

Вы не поверите.... но грозовое облако на Земле имеет протяжённость от 600м до порой 10-12км. итого толщина слоя плотного облака может быть существенной.  А давление прозрачных газов практически никак не сказывается на степени их прозрачности. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #14 : 27 Дек 2011 [12:47:49] »
А кто сказал что светло, и насколько светло?
Днём примерно как на Земле в пасмурный день. Это связано с тем, что облачность толстая, но разреженная.

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 596
  • Благодарностей: 81
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #15 : 27 Дек 2011 [13:12:13] »
Цитата
А давление прозрачных газов практически никак не сказывается на степени их прозрачности. 
 
Как это?  Ведь чем больше  давление тем больше плотность. А чем больше плотность, тем меньше прозрачность.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 808
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #16 : 27 Дек 2011 [13:44:16] »
Нет.  Свет преспокойно проходит через плотные прозрачные материалы. Пример-световод. Оптоволоконный кабель по плотности в 1000 раз больше, чем воздух. сделан из сверхчистого материала. И довольно прозрачен, чтобы передать по нему сигнал на многие километры.

В атмосфере непрозрачность придаёт не давление, а больше пыль и примеси всяческие. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #17 : 27 Дек 2011 [16:51:41] »
И это правильно. :)

Оффлайн Александр К.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: -16
    • Сообщения от Александр К.
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #18 : 28 Дек 2011 [22:06:35] »
А кто сказал что светло, и насколько светло?
Днём примерно как на Земле в пасмурный день. Это связано с тем, что облачность толстая, но разреженная.
Можете уточнить, в какое время года на Земле и в каком полушарии? Пасмурные дни разные

Nucleosome

  • Гость
Re: Почему на Венере светло?
« Ответ #19 : 28 Дек 2011 [22:49:50] »
из моего опыта фото в пасмурную погоду освещённость примерно в 10 раз ниже ясного дня. это там, где я нахожусь :) но вообще облака что в южном полушарии, что в северном одинаковые ;) в совсем пасмурные дни когда я снимал очень мало освещённость может наверное падать и до 2-3% от ясного дня, а может и 1%... осмелюсь предположить, что вода, которой на Венере практически нет задерживает свет гораздо более эффективно, чем углекислый газ и серная кислота, которых там много...