A A A A Автор Тема: Совет начинающему ЛА  (Прочитано 1757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jimaltairАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от jimaltair
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #20 : 17 Дек 2011 [14:54:12] »
12" не поместится, а вот 10" должен. А вообще, если с прицелом на астрофото, то по бюджету только и остается что SW 2001EQ5.
Удачного приобретения :)

Спасибо за совет, я сам впринципе склонялся к этому варианту, а остальные участники форума лишь укрепили мою уверенность) Но пока точно не решил брать новый или б/у. Пока спешить не буду, может подвернётся интересное предложение. Если вдруг у кого-то появится что-нибудь подходящее на продажу, или увидите интересное для меня, буду благодарен за наводку=)
7х50, МСП 5х25 =)

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #21 : 17 Дек 2011 [17:21:44] »
Вообще говоря, в 10" Скайвотчерах нередко бывает факт обрезания апертуры диагональным зеркалом до 240-245мм. Т.е. по хорошему надо бы отодвинуть главное зеркало чуть подальше от диагонального, удлинив трубу.

Возможно, что китайцы это делают специально ,чтобы поганые края светосильного ГЗ не портили картинку по планетам,
возможно - просто их просчёт. Я бы взял складной 12", если бы влазил куда надо.  :)
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн jimaltairАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от jimaltair
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #22 : 17 Дек 2011 [17:56:24] »
Вообще говоря, в 10" Скайвотчерах нередко бывает факт обрезания апертуры диагональным зеркалом до 240-245мм. Т.е. по хорошему надо бы отодвинуть главное зеркало чуть подальше от диагонального, удлинив трубу.

Возможно, что китайцы это делают специально ,чтобы поганые края светосильного ГЗ не портили картинку по планетам,
возможно - просто их просчёт. Я бы взял складной 12", если бы влазил куда надо.  :)

Я думаю, тут всё очень просто - с одной стороны маркетинговый ход чтобы сказать будто бы телескоп имеет эффективную апертуру 10", а с другой стороны сэкономить материал, таким образом снизив цену и поместиться в желаемый ценовой диапазон. Тот же трюк что и с молоком объёмом 0,9л и соком 0,95л. Главное тут знать реальные характеристики и понимать за что платишь.
7х50, МСП 5х25 =)

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #23 : 17 Дек 2011 [18:00:19] »
Экономить особо не на чем, лишних 2см трубы жалко что ли. Тут или глупость, или хитрость. Там по паспорту 10", и если померять зеркало -10".
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн jimaltairАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от jimaltair
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #24 : 17 Дек 2011 [22:31:45] »
Экономить особо не на чем, лишних 2см трубы жалко что ли. Тут или глупость, или хитрость. Там по паспорту 10", и если померять зеркало -10".
Ну не скажите. Это в масштабе единичного экземпляра - 2 см ничего не значат, а если пересчитать на тысячи, десятки тысяч? Экономия будет довольна ощутима. Знаете сколько Лужков денег смог попилить, когда строили МКАД и всю дорогу урезали по 2 см с каждой стороны?
7х50, МСП 5х25 =)

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #25 : 17 Дек 2011 [22:38:39] »
Экономить особо не на чем, лишних 2см трубы жалко что ли. Тут или глупость, или хитрость. Там по паспорту 10", и если померять зеркало -10".
Ну не скажите. Это в масштабе единичного экземпляра - 2 см ничего не значат, а если пересчитать на тысячи, десятки тысяч? Экономия будет довольна ощутима. Знаете сколько Лужков денег смог попилить, когда строили МКАД и всю дорогу урезали по 2 см с каждой стороны?
  :D Возможно...
Но мне всё-таки кажется, что китайцы криворуки...  взять к примеру рефракторы короткофокусные Скайвотчер 120/600, 150/750 , Дипскай. Там тоже режется апертура, но уже лишней длиной трубки фокусёра. Отрезать надо  :D
Без напильника и ножёвки никуда  :) Им дешевого материала не жалко. Им жалко и затратно хорошо делать!
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Mi (3) CH

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Сообщения от Mi (3) CH
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #26 : 17 Дек 2011 [23:00:49] »
Джим, по поводу размера... В начале я вообще хотел взять 1201 рефрактор, но в итоге взял рефлектор 200\1000 и к нему EQ6ProSynScan, ибо тоже подумал, что возьми я доб, его всё равно потом придётся продавать, ибо астрофото с ним - то ещё занятие. Когда распаковал коробку понял, что можно было брать 10", но особо не жалею. 8" вполне нормальный, небольшой телескопчик, способный на многое.
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Оффлайн jimaltairАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от jimaltair
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #27 : 17 Дек 2011 [23:48:49] »
Спасибо, Mi (3) CH. Всё больше и больше склоняюсь к этому варианту. Но я тут ещё полазил по форумам, за эти же деньги вполне можно взять б/у ТАЛ-150К на родной монтировке. Кто что скажет по этому поводу, насколько это достойный аппарат?
7х50, МСП 5х25 =)

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #28 : 17 Дек 2011 [23:56:26] »
Спасибо, Mi (3) CH. Всё больше и больше склоняюсь к этому варианту. Но я тут ещё полазил по форумам, за эти же деньги вполне можно взять б/у ТАЛ-150К на родной монтировке. Кто что скажет по этому поводу, насколько это достойный аппарат?
Всё же лучше SW BKP2001EQ5. Дипскай фотографировать можно пытаться. Больше возможностей, чем у 150мм апертуры. Из недостатков тал150к -большое центральное экранирование.
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн jimaltairАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от jimaltair
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #29 : 18 Дек 2011 [00:06:09] »
[Из недостатков тал150к -большое центральное экранирование.

Т.е. вторичное зеркало будет перекрывать большую область, и таким образом уменьшать яркость поступающего светового потока, тем самым уменьшая полезную апертуру? Я правильно понимаю?
7х50, МСП 5х25 =)

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 274
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #30 : 18 Дек 2011 [00:09:29] »
[Из недостатков тал150к -большое центральное экранирование.

Т.е. вторичное зеркало будет перекрывать большую область, и таким образом уменьшать яркость поступающего светового потока, тем самым уменьшая полезную апертуру? Я правильно понимаю?
В-общем, да. Хотя яркость сильно не пострадает. Хуже будет вид планет. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=107 К тому же там всего 150мм, что хуже для всего, и для дипов в том числе.
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

slava03

  • Гость
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #31 : 18 Дек 2011 [00:21:03] »
Согласен с Сергеем.

Оффлайн jimaltairАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от jimaltair
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #32 : 18 Дек 2011 [01:15:27] »
В-общем, да. Хотя яркость сильно не пострадает. Хуже будет вид планет. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=107 К тому же там всего 150мм, что хуже для всего, и для дипов в том числе.

Спасибо за полезную ссылку! Всё внимательно прочитал и почти всё понял=)) Теперь ясно почему для планет лучше рефлектор, для дипская - катадиоптрики, а ньютон считается универсальным инструментом. Посмотрел хар-ки ТАЛа, там площадь центрального экранирования 13%, что соответствует коэффициенту экранирования примерно 36%, а это уже немало. Блин, а я думал что хоть здесь наши что-то смогли нормально сделать :(
7х50, МСП 5х25 =)

slava03

  • Гость
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #33 : 18 Дек 2011 [01:20:18] »
Обращайтесь, всегда поможем.
Кстати, наши- это кто? Насколько я знаю, тот же ТАЛ делали ещё в СССР.

Оффлайн jimaltairАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от jimaltair
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #34 : 18 Дек 2011 [01:27:33] »
Обращайтесь, всегда поможем.
Кстати, наши- это кто? Насколько я знаю, тот же ТАЛ делали ещё в СССР.

Так я и имел в виду наши - русские=) Привыкли работать в типличных условиях, практически в отсутствии конкуренции, вот и не заботятся о повышении качества >:( О, я только что даже ругательство подходящее придумал - "ВТО на вас нет" ))) Хотя нет, уже скоро будет, протокол то о вступлении уже подписали. Я хоть и был противником присоединения к ВТО, но иногда смотришь на продукцию отечественного производителя и думаешь что горбатого могила исправит.
7х50, МСП 5х25 =)

slava03

  • Гость
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #35 : 18 Дек 2011 [01:32:35] »
Ну да, Новосиб у нас остался, только доллар тогда стоил всего 60 копеек! А про ВТО мы тогда и знать не знали, что оно нам надо :)

Оффлайн jimaltairАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от jimaltair
Re: Совет начинающему ЛА
« Ответ #36 : 18 Дек 2011 [01:39:13] »
Ну да, Новосиб у нас остался, только доллар тогда стоил всего 60 копеек! А про ВТО мы тогда и знать не знали, что оно нам надо :)
Так надо следить за качеством продукции и соответствовать мировым тенденциям, иначе отстанешь и твоё место займут другие. А вот когда конкуренции почти нет, то жадность и лень-матушка берут верх. ВТО это вобще отдельная тема, тут много как сторонников, так и противников. Мне кажется сами экономисты до конца не очень представляют чем это обернётся. Ну да ладно, не будем тут это обсуждать, а то модератор придёт по нашу душу :)
7х50, МСП 5х25 =)