A A A A Автор Тема: Почему у поверхности Земли, на уровне моря, одинаковое атмосферное давление?  (Прочитано 4509 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 128
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
          Значение изучения геоида трудно переоценить .
          Изучая форму Земли , французы придумали нетолько презерватив , но и Метрическую Систему Мер .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
   Почему ускорение свободного падения весьма близко к числу Пи в квадрате? Конечно же простая случайность. Ан нет.
   Гюйгенс предлагал выбрать за единицу длины длину маятника с периодом, соизмеримым с единицей времени - секундой. Предложение не прошло именно мз-за зависимости же от географической широты, но оказалось, что одна сорокамиллионная часть меридиана весьма близка к предложению Гюйгенса.

   Метрическая система мер была придумана не от геоида. Наоборот, тщательно изучать размеры Земли французы начали, чтобы реформировать все единицы измерений под десятичную систему мер. И метр был лишь частью этой глобальной революции.

   Как и сила гравитации силы инерции, частным случаем которой является центробежная сила, пропорциональны массе тела. Так что и для них есть своё "ускорение свободного падения" Сумма (векторная) же от гравитации и центробежного ускорения даст суммарное же, которое мы непосредственно чувствуем. И для этого же есть потенциальная энергия и потенциал (удельная потенциальная энергия). Вот он то ои должен быть совершенно одинаков на уровне моря. Ускорение свободного падения неодинаково (зависит от широты). Но везде вектор же перпендикулярен уровню океана.

   
« Последнее редактирование: 13 Дек 2011 [11:00:21] от Крупин »

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Почему ускорение свободного падения весьма близко к числу Пи в квадрате? Конечно же простая случайность. Ан нет.

Вот как?  :)  А на Луне ускорение свободного падения в 5 раз меньше..... а на Юпитере больше. Может дело всё-таки не в квадрате числа "пи", а в размерах и массе небесного тела?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Вообще-то да, гравитационный потенциал убывает обратно-пропорционально расстоянию, а ускорение свободного падения -- обратно пропорционально квадрату расстояния. Значит, есть разница между "эквиускоренными" и эквипотенциальными поверхностями.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

taurus

  • Гость
   Почему ускорение свободного падения весьма близко к числу Пи в квадрате? Конечно же простая случайность. Ан нет.
   Гюйгенс предлагал выбрать за единицу длины длину маятника с периодом, соизмеримым с единицей времени - секундой. Предложение не прошло именно мз-за зависимости же от географической широты, но оказалось, что одна сорокамиллионная часть меридиана весьма близка к предложению Гюйгенса.
Интересно!  :)

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 194
  • Благодарностей: 295
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Цитата
Но она повторят собой форму геоида.
 
А почему атмосфера повторяет собой форму геоида?  Я понимаю, почему твердое вещество Земли - это геодид.  Возьмем шарик, размером с Землю, окружим его атмосферой. 
Атмосферное давление на одинаковом расстоянии от центра - будет одинаковое.  Теперь сожмем слегка этот шарик, чтобы получился геоид. Атмосфера при этом не сжимается, и у полюсов при этом должно возрасти давление, оно должно стать таким же, как если бы на экваторе просверлили скважину, и залезли внутрь.
 
 

Потому что сила притяжения, гравитация направлена не в точку (центр), как у шара, а в некий сфероид в центре планеты, в проекции повторяющий поверхность планеты. Большая ось, которого, составляет разность между экваториальным и полярным диаметрами. Соответственно, все жидкости и газы стремятся уже не в точку, а подчиняясь гравитации, принимают форму этого сфероида.
Даже, если наша Земля приняла бы форму веретена, то вода и атмосфера приняли бы ту же форму. Для аналогии, взгляните на разнообразные фото галактик. Вся космическая пыль и газы, окружающие их, плавно повторяют их формы, порой весьма причудливые.
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Не, не совсем так. У Земли есть геоид - эквипотенциальная поверхность - приблизительно совпадающая с поверхностью океанов. Т.к. силы притяжения направлены перпендикулярно к геоиду, нет горизонтальной составляющей давления атмосферы в точке. Если возникает, то постепенно выравнивается переносом воздуха. Столб атмосферы получается разный на полюсе и на экваторе, в силу разных ускорений. А давление получается одинаковым.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2011 [12:45:42] от konstkir »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 128
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   
Цитата
Метрическая система мер была придумана не от геоида. Наоборот, тщательно изучать размеры Земли французы начали, чтобы реформировать все единицы измерений под десятичную систему мер. И метр был лишь частью этой глобальной революции.
         Сейчас трудно разобраться , что первично , а что вторично . Изначально выяснилось , что Французское королевство кривое , и это точно .
         А Ваш Гюйгенс , вообще неочень хороший человек . И на Ньютона - скромнягу бочку катил , и окуляр самый хреновый придумал .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Ваш скромняга Ньютон – еще тот «голубой воришка». Тянул все, что «плохо» лежало. У Галилея украл идею инерциального движения и обозвал ее первым законом собственного имени. У Гука украл идею гравитационного взаимодействия тел и приписал себе открытие закона всемирного тяготения. И так далее… В общем, довольно мерзкий тип.
А что касается формы Геоида, то одним лишь вращательным сжатием земного шара ее не объяснить. Например:
северный полюс планеты отстоит на 20 метров дальше от центра Земли, чем южный.
у берегов Индии океан «проседает» более чем на 70 метров.
А у берегов Новой Гвинеи он «вспучен» более чем на 60.
И так далее…
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 128
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
           В науке есть Добытчики , а есть Интерпретаторы . Кто важнее ? -  да никто не знает . Одни добывают , другие окучивают .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
А Ньютон сам неоднократно говорил, что его открытия сделаны на плечах титанов науки. Его заслуга в том, что он сумел это всё привести в систему, но, как показала практика, в законе всемирного тяготения сделал три ошибки: это не закон, не тяготения и не всемирный. Но на своё время он очень даже неплохо работал.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 182
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Потому что сила притяжения, гравитация направлена не в точку (центр), как у шара, а в некий сфероид в центре планеты, в проекции повторяющий поверхность планеты. Большая ось, которого, составляет разность между экваториальным и полярным диаметрами. Соответственно, все жидкости и газы стремятся уже не в точку, а подчиняясь гравитации, принимают форму этого сфероида.
Даже, если наша Земля приняла бы форму веретена, то вода и атмосфера приняли бы ту же форму. Для аналогии, взгляните на разнообразные фото галактик. Вся космическая пыль и газы, окружающие их, плавно повторяют их формы, порой весьма причудливые.
Иными словами, толщина значимых слоёв атмосферы по отношению к радиусу кривизны поверхности, т. е. радиусу Земли, настолько мала, что в масштабе макрорельефа (геоид вместо шара) атмосфера "растекается" равномерным слоем по поверхности.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
"А Ньютон сам неоднократно говорил, что его открытия сделаны на плечах титанов науки. Его заслуга в том, что он сумел это всё привести в систему, но, как показала практика, в законе всемирного тяготения сделал три ошибки: это не закон, не тяготения и не всемирный. Но на своё время он очень даже неплохо работал."

"это не закон, не тяготения и не всемирный."

А это почему??? И разве сейчас этот закон неправильный?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Иными словами, толщина значимых слоёв атмосферы по отношению к радиусу кривизны поверхности, т. е. радиусу Земли, настолько мала, что в масштабе макрорельефа (геоид вместо шара) атмосфера "растекается" равномерным слоем по поверхности.
Не, это упрощенно. Принципиально то, что столбы атмосферы испытывают разные центробежные силы на полюсе и на экваторе, при чем, на экваторе больше. Чтобы скомпенсировать это "отталкивание" столбы должны быть Выше (примерно~ на 500м) на экваторе. Тогда результирующее давление на нас будет одинаково и на полюсе, и на экваторе.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 182
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Не, это упрощенно.
Разумеется, упрощённо. "Не смея гордый свет забавить", как грится. А теоретически, из полюсов ещё джеты торчать должны.  ;)
Время ушло, глупости остались

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Теоретически там вообще все жутко сложно. Поэтому геоид Земли только измеряют спутниками.  :)



http://www.geo.ru/nauka/predmet/geoid-goce

Оффлайн egorC

  • *****
  • Сообщений: 2 716
  • Благодарностей: 123
  • Есть вещи действительно сложные!
    • Skype - egortsemerinov
    • Сообщения от egorC
    • meteoweb
Атмосферное давление - вес столба атмосферы над единичной площадкой поверхности.
Если перейти от давления к плотности то получиться что на полюсах атмосфера плотнее (там вообще то холодно).

Для сравнения высота тропосферы на экваторе - 18 км, на полюсе 8 км. Вот и выходит что на полюсах атмосфере тоньше чем на экваторе, но количество газа везде примерно одинаковое. 

Егор
Прогноз погоды и облачности в России и СНГ
http://meteoweb.ru/forecast.php

Архив наблюдений Серебристых облаков http://meteoweb.ru/astro/nlc/report.php
_________________________________________
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Не выходит в разрезе темы.
Иначе, еще можно учитывать тучу параметров

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 128
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Цитата
в законе всемирного тяготения сделал три ошибки: это не закон, не тяготения и не всемирный. Но на своё время он очень даже неплохо работал.
         Да и сейчас неплохо работает .
         А вопрос темы , как и любой замысловатый , решать надо опытным путем .
         Возмем у шахтеров бревна и поставим земную кору на распорки . Галлилею даем выпить , чтобы не возникал и останавливаем Землю . Немного воды и воздуха стечет к полюсам из-за увеличения их удельного веса у экватора . Картина невпечатляющая , если не считать Голандцев .
         Подобьем стойки и Земля примет шарообразную форму т.к. на 100 процентов жидкая .  Гидросфера и атмосфера лягут ровными концентрическими слоями . Треска будет много , но из-за слоя воды почти ничего не услышим .
         Включаем вращение , и все становится на место , как сейчас .
         Вроде все .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Ещё атмосфера есть газ, всегда расширяющийся из области низкого давления в область высокого. Это перетекание воспринимается как ветер. Давление выравнивается. Пассаты дуют о Полюсов к Экватору (если без учёта влияния вращения). Конечно, их связывают с разницей температур и плотностей, соответственно. Но м.б. и нашу разницу они компенсируют?  ;D
С уважением. Олег