Плеяды. Где туманности?

[UA_Oleg]

Туманность возле Меропы отлично видна в 10" без фильтров в синей зоне. Ее легко отличить от ореолов, ореолы круглые а она выглядить как расширяющийся конус направленый от самого скопления. Прозрачность в тот день была средняя.

[slava03]

Если у коллег не пропал интерес, такое же обсуждение можно сделать по любому из объектов Мессье. Было бы желание

[Грудцын Алексей]

Если у коллег не пропал интерес, такое же обсуждение можно сделать по любому из объектов Мессье. Было бы желание

И не только Мессье.

[Алексей Юдин]

Наиболее действенным фильтром по моему мнению был бы отсекатель дублета натрия, т.к. и в искуственной и в естественной засветке неба именно натрию принадлежит видная роль.

Orion SkyGlow пойдет? У меня такой есть.

Надо, конечно, пробовать, хотя зачастую такие фильтры - просто более широкий вариант UHC, а хочется именно узкополосное зеркало на натрий. Кривая пропускания фильтра есть под рукой?

[Грудцын Алексей]

Не, с ходу не приведу. Да и смысл теорией заниматься в таком вопросе? Он у меня, надо просто выбраться на наблюдения и проверить. Можем еще с моим Astronomik UHC сравнить.

[ЦВА]

Дык я и говорю- глушит ореолы от звёзд. Этим только и помогает.

Не катит. Туманности - отражательные. Значит, вместе с ореолами от звезд погаснут и сами туманности, отражающие голубой свет горячих молодых звёзд.

Пожалуйста. А вот так она видна в 14" Доб в черно-серой зоне визуально:
Смотрите и сравнивайте

Слава, картинка шикарная. Это без фильтров?
Тема интересная и можно продолжать. Так как, уверен, есть огромный интерес к обсуждению видимости известных не только Мессье дипскай объектов.

[slava03]

Вроде без фильтров.
Я бы с радостью поговорил и про другие дипы, но этот атлас только про объекты Мессье.

[ZamaZzZka]

Дык я и говорю- глушит ореолы от звёзд. Этим только и помогает.

Не катит. Туманности - отражательные. Значит, вместе с ореолами от звезд погаснут и сами туманности, отражающие голубой свет горячих молодых звёзд.

Что не катит? Как видели так и описываем.

[ЦВА]

Дык я и говорю- глушит ореолы от звёзд. Этим только и помогает.

Не катит. Туманности - отражательные. Значит, вместе с ореолами от звезд погаснут и сами туманности, отражающие голубой свет горячих молодых звёзд.

Что не катит? Как видели так и описываем.

"Не катит" - значит ваш ответ (п.26) ну ни как не объясняет почему туманности с UHC стали видны лучше. НЕльзя ли аргументированней.
И потом, то пишите "вроде с UHC туманность  вокруг Меропы легче заметна", то теперь пишите, что все же "видели". Так видели или нет?
Это представляет интерес, т.к. есть другое мнение на это счет (см. выше).

[astroserg]

Ещё раз повторяю. Заметна лучше, фильтр гасит ореолы. Туманности достаточно яркие чтоб фильтр их не убил. У Меропы точно так.

[astroserg]

значит ваш ответ (п.26) ну ни как не объясняет почему туманности с UHC стали видны лучше

Это мой ответ. Он никому ничего объяснять не должен.

Так видели или нет?

Видели.

[ЦВА]

Ваш ответ малоубедителен. Кроме того, есть другое компететное мнение на этот счет.
Я в принципе не отрицаю, что UHC может дать какое-то преимущество, но не по той причине, о которой упорно пишите. А как пишет Алексей Юдин «UHC скорее всего, также улучшает видимость таких туманностей именно отсечением линий засветки».  Мне это объяснение понятно и оно логично.
Не хотите не объясняйте. Ваше право.
А жаль. Уверен, всем был бы интересен ваш опыт.

[slava03]

Видели.

У вас такой же телескоп, как и тот 14" Доб рисунок с которого я привёл. Вам намного меньше деталей удалось увидеть или примерно столько же?

[ЦВА]

Это мой ответ. Он никому ничего объяснять не должен.

Странная логика. Я задаю вопрос, вы мне отвечате на мой вопрос. А потом такой комментарий. 
Тогда может лучше не отвечать...

[astroserg]

Если видели, то чем объясните?

Попаданием фотонов на сетчатку.

Ваш ответ малоубедителен

В интернетах вобще убеждать сложно. Хорошо что я не ставлю себе таких целей.

именно отсечением линий засветки»

Там было мало засветки. А главное, не было атмосферной пыли.

Мне это объяснение понятно и оно логично.

Слава богам.

[astroserg]

Это мой ответ. Он никому ничего объяснять не должен.

Странная логика. Я задаю вопрос, вы мне отвечате на мой вопрос. А потом такой комментарий. 
Тогда лучше не отвечать вообще.

Отвечать или нет, я , позвольте, разберусь сам. Я сказал что видел, и объяснять причину этого у меня желания нет. Вы можете верить, или не верить, мне вобщем это всё равно.

[astroserg]

Видели.

У вас такой же телескоп, как и тот 14" Доб рисунок с которого я привёл. Вам намного меньше деталей удалось увидеть или примерно столько же?

Туманности наблюдали в 12". В 14", как ни странно, не попробовали. Но думаю деталей столько не будет, и причина опять же в ореолах. Они в синтодобах большие.

[рюрик]

Сейчас наступает пора наилучшего наблюдения столь великолепного объекта, как Плеяды. Вопрос ко всем- кто видел именно их, а не ореолы?

Андрей  Остапенко  в  93-м  году  в  «ЗиВ»  писал,  что  туманности  при  тёмном  небе  на  Кавказе  уверенно  просматриваются  в  60-80 мм  рефракторы.  Прочитав  это  дело,  в  конце  90-х  потратил  кучу времени,  дабы  выяснить  для  себя  видны  ли  эти  туманности  в  мшр.  Единственно  чего  смог   увидеть,  так  слабое  свечение  возле  Меропы  при  увеличении  66х  укрывшись  с  головой  накидкой, и  то  благодаря  тому,  что  во  всём  квартале  «вырубали»  електричество.  Предельно  видимая  звёздная  величина  была  5.6m.  В  скоп  на  тот  момент  видел  звёзды   10.3m.  Свечение  возле  Меропы  видел  несколько  раз,  поэтому  не могу  сказать,  что  оно  показалось  или  приснилось.  Вокруг  других  звёзд  ничего  похожего  не  видел. В  обычных  городских  условиях,  сколько  ни  наблюдал,  Меропа  видна  «голая».

[slava03]

Для рюрик:
Так возле или вокруг Меропы?

[Алексей Юдин]

Там было мало засветки. А главное, не было атмосферной пыли.

Серёж, не ГАС ли ГАО это было? В недалёкие годы? Тогда засветки не мало, а много - я сейчас тут сижу, купола засветки на западе и слегка на юге, север вообще полная задница - засветка градусов на 30, т.к. прямо шпарит сплошная агломерация кавказских городов. Ну и самое главное - облака светлее неба и SQM-L 21.3 в зените в безлуние. О серьёзном дипскайном визуале тут уже можно не говорить...