Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Джуно" прилетел к Юпитеру  (Прочитано 145798 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 961
  • Благодарностей: 160
    • Сообщения от mvp
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #580 : 13 Июл 2016 [16:30:09] »
ведь в радиационных поясах планет отсутствуют радиоактивные элементы....
При таких энергиях частиц - всё становится не так однозначно... они могут вызывать не только ионизацию, но и ядерные эффекты.
По этому защиты от них не делают. Во первых дорого туда везти лишнюю массу. А во вторых при попадании например в свинец, частица большой энергии вызовет целый ливень осколков, что для электроники не безопасно, в отличие от того, если бы просто "прошила" ПЛИС оставив ионизационный след, с последующей перезагрузкой оного.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 295
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #581 : 13 Июл 2016 [16:39:47] »
    Чо спорить ? Там все в титан обуто .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #582 : 13 Июл 2016 [17:11:45] »
   Возможно я недопонимаю, поправьте меня? Джуно должен приближаться к Юпитеру, догоняя его, так? Тогда у Юпитера должна быть освещённой левая сторона, ведь она обращена к Солнцу.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #583 : 13 Июл 2016 [17:16:00] »
Фотку можно перевернуть :)
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #584 : 13 Июл 2016 [17:18:44] »
   Это понятно. Но передавая её на телеелевидение, об этом думали?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #585 : 13 Июл 2016 [17:20:29] »
Это понятно. Но передавая её на телеелевидение, об этом думали?

А там 99.9% зрителей пофиг думаю, с какой стороны Юп освещен, хоть сверху ))
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #586 : 13 Июл 2016 [17:25:07] »
   В новостях не просто фото показали, а небольшой ролик, на котором вокруг Юпитера вращаются 4 его основных спутника. И рядом с каждым двигалось и его название. То есть... как?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 499
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #587 : 13 Июл 2016 [17:27:47] »
То есть... как?

Что как?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 747
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #588 : 13 Июл 2016 [17:35:23] »
Скоро этот начинающий всех сделает :)
А где почитать, если кто видел, результаты сбора данных первого витка? Или космолёт только просыпается и пока данные не собирались?
  Научные приборы на время выхода на орбиту выключали. Перед этим, при подлёте они работали.

   Возможно я недопонимаю, поправьте меня? Джуно должен приближаться к Юпитеру, догоняя его, так?
  Нет, не так. Посмотрите этот ролик. https://youtu.be/sYp5p2oL51g
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #589 : 13 Июл 2016 [18:40:48] »
   Вот, теперь понятно. Спасибо за ссылку!
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #590 : 14 Июл 2016 [01:06:10] »
а свинец как раз хорошо поглощает гамма кванты и нейтроны
Свинец плохо поглощает нейтроны, полиэтилен и вода гораздо лучше. Там совсем другие механизмы взаимодействия, чем у других частиц.
Есть протонные пояса, есть электронные. Защиты от них нет.
Нет в том смысле, что тогда это будут не АМС, а летающие танки. :)
Время жизни нейтрона 15 минут. Можно смело говорить что "нет".
Уже несколько раз это обсуждали -- нейтроны есть, т.к. они постоянно образуются при ядерных реакциях космических лучей с атмосферой -- устанавливается динамическое равновесие между образованием и распадом. Часть летит к поверхности, часть в космос.
А во вторых при попадании например в свинец, частица большой энергии вызовет целый ливень осколков, что для электроники не безопасно, в отличие от того, если бы просто "прошила" ПЛИС оставив ионизационный след, с последующей перезагрузкой оного.
Это всё верно только для частиц космических лучей, от протонов и электронов из рад. поясов лавины не такие обширные, но всё равно -- надёжная защита очень тяжёлая. Это, кстати, одна из больших проблем будущих марсианских колонизаторов.

Судя по статье, в США достать титан гораздо проще и быстрее, чем свинец -- это основной критерий выбора. Плюс варьировать толщину (т.е. поглощательную способность) титаном проще, чем более поглощающим свинцом. Ну и, конечно, прочностные характеристики титана гораздо выше, чем свинца/бронзы. В общем, выбор материала поглотителя не особо аргументирован, титан ребятам было проще достать. От того и плясали.
« Последнее редактирование: 14 Июл 2016 [01:21:18] от 1212Lupus »
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн sherr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sherr
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #591 : 14 Июл 2016 [09:06:41] »
Судя по статье, в США достать титан гораздо проще и быстрее, чем свинец -- это основной критерий выбора.
Не  свинец а тантал, вообще-то ...

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #592 : 14 Июл 2016 [14:35:54] »
Да ну, там этого свинца сотня кг нужна всего. Столько у нас можно достать на каком-нибудь блошином рынке, у рыбаков. Это ж не тысячи тонн требуются как для коллайдера!
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 734
  • Благодарностей: 801
    • Сообщения от библиограф
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #593 : 15 Июл 2016 [05:18:04] »
Цитата
Судя по статье, в США достать титан гораздо проще и быстрее, чем свинец -- это основной критерий выбора.
В представлении 1212Lupus Америка - ужасная страна! То физикам на ускорителе не дают
урана, чтобы устроить  калориметр, теперь вот  NASA не  могло достать свинца для защиты.
Всё просто, на самом деле:
Titanium was readily available and could be obtained with much smaller lead times
Слово lead  1212Lupus перевел как свинец, а надо - lead times - "время доставки"!

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 459
  • Благодарностей: 857
    • Сообщения от Vladimir73
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #594 : 15 Июл 2016 [08:40:57] »
Цитата
Судя по статье, в США достать титан гораздо проще и быстрее, чем свинец -- это основной критерий выбора.
В представлении 1212Lupus Америка - ужасная страна! То физикам на ускорителе не даютурана, чтобы устроить  калориметр, теперь вот  NASA не  могло достать свинца для защиты. Всё просто, на самом деле: Titanium was readily available and could be obtained with much smaller lead timesСлово lead  1212Lupus перевел как свинец, а надо - lead times - "время доставки"!
Титан был легко доступен и мог быть получен за гораздо меньший срок
Можно подумать, что это что-то меняет в том, что написал 1212Lupus  :facepalm: Тем более, что он писал следующее: Судя по статье, в США достать титан гораздо проще и быстрее, чем свинец -- это основной критерий выбора. А авторы статьи как раз сами утверждают, что титан получить им было легче и быстрее, чем все остальные подходящие материалы. Значит, легче, чем тот же свинец. С какой радости вы решили, что 1212Lupus перевел именно так, как вы подумали - большо-ой вопрос.
« Последнее редактирование: 15 Июл 2016 [08:46:18] от Vladimir73 »
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 819
  • Благодарностей: 479
    • Сообщения от Кремальера
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #595 : 15 Июл 2016 [10:23:48] »
До 2000 года в Техасе можно было купить батальонный миномет.Это к вопросу о доступности различной мануфактуры в Мерикании.
Что же до свинца-ну ошибся Волк,бывает..
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Vladimir73

  • *****
  • Сообщений: 21 459
  • Благодарностей: 857
    • Сообщения от Vladimir73
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #596 : 15 Июл 2016 [14:37:23] »
Авторы статьи тоже ошиблись? Бывает...  :D
Цитата
Titanium was readily available and could be obtained with much smaller lead times
Титан был легко доступен и мог быть получен за гораздо меньший срок - это слова авторов статьи. Напишите им про батальонный миномет, что ли. Пусть им, лохам, стыдно будет, что они такое про Священную Америку пишут.
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 734
  • Благодарностей: 801
    • Сообщения от библиограф
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #597 : 15 Июл 2016 [15:38:48] »
 
Цитата
С какой радости вы решили, что 1212Lupus перевел именно так, как вы подумали - большо-ой вопрос.
Вам объяснить?
1212Lupus пишет:
Цитата
Судя по статье, в США достать титан гораздо проще и быстрее, чем свинец
Это он так перевел вышеупомянутую  фразу
Titanium was readily available and could be obtained with much smaller lead times
А lead time - это идиома, обозначающая не какое-то "свинцовое время",
а всего лишь "время доставки товара"
Теперь, надеюсь, понятно?
Цитата
что титан получить им было легче и быстрее, чем все остальные подходящие материалы. Значит, легче, чем тот же свинец.
Нет. Читайте статью! Подходящих материалов было два :-X
Они выбирали между массивным титановым кожухом и защитой из танталовой фольги -
выбрали титан из-за доступности и возможности без труда поменять толщину защиты
по результатам испытаний.
А про доступность материалов в Америке - для дела там найдется всё что понадобится!
В 1942 году в рамках "Манхэттэнского проекта" для разделения изотопов урана
был спроектирован Calutron - гигантский электромагнитный сепаратор.
Для уменьшения омических потерь обмотки решили сделать из серебра. Уполномоченный
инженер принес заявку на 6000 тонн серебра в Казначейство Соединенных Штатов.
Секретарь тут же распорядился об отгрузке, с возмущением сказав:
Молодой человек, Казначейство всегда будет измерять серебро в унциях!
« Последнее редактирование: 15 Июл 2016 [16:21:10] от библиограф »

Оффлайн 7ove

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 3
  • Люблю дудку. Sky Watcher.
    • Сообщения от 7ove
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #598 : 03 Авг 2016 [15:38:50] »

Онлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Ulmo
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #599 : 03 Авг 2016 [15:47:05] »
Лапша для ушей, разве не видно?