Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: "Джуно" прилетел к Юпитеру  (Прочитано 145803 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dromage

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dromage
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #620 : 28 Авг 2016 [11:32:39] »
Ждем фоточек с нетерпением :)

Ребят, а кто подскажет, знающий, почему так вышло, что Юпитер не стал звездой, из-за химсостава, да?
Если взять ту-же красавицу нашу - Проксиму Центавра.
Имея массу всего в 1.5 раза больше юпитерианской, она все-же зажглась, а что ему помешало не пойму? :-[

...Имея ДИАМЕТР всего в 1.5 раза больше юпитерианского...А МАССУ Проксима имеет примерно в 130 раз больше Юпитера.
Там от 13 масс Юпитера только-только начинаются субзвездные объекты - коричневые карлики. Эдакие "недозвезды". А все что легче - однозначно планеты. Так что нашей планете-гиганту банально не хватило массы. Причем значительно он до звезды не дотянул.

Оффлайн РВС

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от РВС
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #621 : 28 Авг 2016 [12:52:27] »
На подходе, 703000 км:
« Последнее редактирование: 28 Авг 2016 [13:01:27] от LeMay »

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #622 : 28 Авг 2016 [15:20:56] »
Ну какие молодцы!

До снимков с "Хаббла", конечно, не дотягивают. Но на конкурсе любительского астрофото уже могли бы побороться за призовое место. :P

И это за каких-то смешных 700 млн евро!
По тогдашнему курсу - миллиард долларов. :angel:

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 383
  • Благодарностей: 61
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #623 : 28 Авг 2016 [17:09:41] »
чего они камерку то такую хиленькую туда втиснули
Потому что это не фотографическая миссия по картографированию системы Юпитера.

Не фотографическая миссия и ладно. Зачем тогда публиковать эти смешные по качеству фото...

Она  предназначена для работы в специфических условиях и ставить большой телескоп с камерой было посчитано не целесообразным.
Такое впечатление, что они каждый год зонды к Юпитеру запускают. Имхо вешать надо всё по максимуму, раз уж летит аппарат.
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #624 : 28 Авг 2016 [17:10:18] »
...Имея ДИАМЕТР всего в 1.5 раза больше юпитерианского...А МАССУ Проксима имеет примерно в 130 раз больше Юпитера.Там от 13 масс Юпитера только-только начинаются субзвездные объекты - коричневые карлики. Эдакие "недозвезды". А все что легче - однозначно планеты. Так что нашей планете-гиганту банально не хватило массы. Причем значительно он до звезды не дотянул.

Ну а если бы после образования Солнца весь оставшийся газопылевой диск сконцентрировался в Юпитере, а не распылился на 8 планет и более мелкие тела СС ? Хватило бы Юпитеру дотянуть до звезды ? Или хотя бы коричневого, или даже бурого карлика ?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 481
  • Благодарностей: 529
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #625 : 28 Авг 2016 [17:23:14] »
Имхо вешать надо всё по максимуму, раз уж летит аппарат.
Они и навешали его по максимуму - для магнитных и гравитационных измерений. А в таком деле чуть ворохнулся - сеанс в брак. И размеры из-за этого - максимально возможные.
А передавать информацию практически не нужно, канал 40 Мбит в сутки. Джуно сама по себе - пробное тело (или масса :) )

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 747
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #626 : 28 Авг 2016 [17:31:43] »
Лишь бы не ,как "фанера над Парижем"...

Ну какие молодцы!
До снимков с "Хаббла", конечно, не дотягивают.

Имхо вешать надо всё по максимуму, раз уж летит аппарат.

  Комментарии как на форуме домохозяек.  :D  Причём все всё прекрасно понимают.  ;)
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Ulmo
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #627 : 28 Авг 2016 [17:34:26] »
Зачем тогда публиковать эти смешные по качеству фото...
Как я понимаю, затем-же, зачем туда эту камеру поставили.
Имхо вешать надо всё по максимуму, раз уж летит аппарат.
А я вот не согласен. Если предполагается работа аппарата в условиях где велика вероятность выхода из строя от внешних факторов, то навешивать туда все не нужно, а только то что необходимо для исследования этих самых внешних факторов,  а все остальное по остаточному принципу Хорошую камеру нужно ставить на специальный аппарат, который бы по всей системе летал, как Кассини у Сатурна.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 747
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #628 : 28 Авг 2016 [17:40:56] »
Зачем тогда публиковать эти смешные по качеству фото...
Как я понимаю, затем-же, зачем туда эту камеру поставили.
  Поскольку камера в числе прочего предназначена "для общественности", уже в ноябре начнётся голосование для выбора конкретных целей в атмосфере Юпитера для съёмки. А сейчас любители отправляют свои снимки для планирования работы камеры.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #629 : 28 Авг 2016 [17:50:14] »
Ну, своё сугубо личное мнение я тут уже высказывал. Не желают ставить хорошую оптику - всего хорошего и отличного настроения. Другие проекты ждут не дождутся финансирования.

Зажравшихся снобов не надо учить - их надо проучивать.

Хорошую камеру нужно ставить на специальный аппарат, который бы по всей системе летал, как Кассини у Сатурна.
Да ой!

А кто платить будет?

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 747
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #630 : 28 Авг 2016 [17:59:21] »
Ну, своё сугубо личное мнение я тут уже высказывал. Не желают ставить хорошую оптику - всего хорошего и отличного настроения. Другие проекты ждут не дождутся финансирования.
Зажравшихся снобов не надо учить - их надо проучивать.
  По счастью, проекты делаются далеко не только ради хорошей оптики и не выбираются дилетантами.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 295
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #631 : 28 Авг 2016 [18:13:02] »
   На фото нормальные краски - уже хорошо .
   Да и фото для отчетности .
   Всегда всех снимаю на астроплощадке , дабы документировать присутствие каждого под звездами , а не с кем-нибудь в кино .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 898
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Ulmo
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #632 : 28 Авг 2016 [19:24:26] »
А кто платить будет?
А кто платил за "Джуно"? Никакой принципиальной разницы.
Не желают ставить хорошую оптику - всего хорошего и отличного настроения. Другие проекты ждут не дождутся финансирования. Зажравшихся снобов не надо учить - их надо проучивать.
Это вы к чему? "Джуно" давно профинансирован и прилетел к месту работы. Кого вы проучивать собираетесь и как?

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 546
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #633 : 28 Авг 2016 [20:11:13] »
   На фото нормальные краски - уже хорошо .
   Да и фото для отчетности .
 
Абсолютно точно. Только и исключительно для отчётности.

Эти фото команде "джуно" нафиг не нужны. Они изначально вообще не собирались ставить НИКАКОЙ камеры. Совсем.
А дверной видеоглазок этот поставили, чтобы отвязаться от возмущённой общественности.

Оффлайн Trend

  • ****
  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 20
    • Сообщения от Trend
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #634 : 28 Авг 2016 [22:37:03] »
Ну а если бы после образования Солнца весь оставшийся газопылевой диск сконцентрировался в Юпитере, а не распылился на 8 планет и более мелкие тела СС ? Хватило бы Юпитеру дотянуть до звезды ? Или хотя бы коричневого, или даже бурого карлика ?
Нет. Массы всех остальных планет Солнечной системы составляют только небольшую часть массы Юпитера.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dromage

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dromage
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #635 : 29 Авг 2016 [00:06:48] »
Ну а если бы после образования Солнца весь оставшийся газопылевой диск сконцентрировался в Юпитере, а не распылился на 8 планет и более мелкие тела СС ? Хватило бы Юпитеру дотянуть до звезды ? Или хотя бы коричневого, или даже бурого карлика ?

Ну, учитывая что масса Юпитера в 2,47 раза превосходит массу остальных планет Солнечной системы, то даже полтора Юпитера бы не получилось :)
Предвосхищая следующий вопрос в этом направлении - ситуация не изменится даже если добавить весь астероидный пояс и спутники планет :))

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #636 : 29 Авг 2016 [04:49:43] »
Для тех которые думают что главная цель межпланетной миссии как Juno - собирать красивые картинки: Это маленькая часть миссии, и в общем для налогоплательщиков вместо для ученых.

Из https://www.nasa.gov/mission_pages/juno/spacecraft/index.html

Juno's scientific payload includes: (научная полезная нагрузка)
-gravity/radio science system (Gravity Science) (система тяготения/радиотехники)
-six-wavelength microwave radiometer for atmospheric sounding and composition (MWR) (шесть длин волн СВЧ-радиометр для зондирования атмосферы и состава)
-vector magnetometer (MAG) (векторный магнитометр)
-Plasma and energetic particle detectors (JADE and JEDI) (Плазменные детекторы и детекторы энергичных частиц)
-radio/plasma wave experiment (Waves) (эксперимент радио/плазменной волны)
-ultraviolet imager/spectrometer (UVS) (ультрафиолетовое тепловизор / спектрометр)
-infrared imager/spectrometer (JIRAM) (тепловизор / спектрометр)
The spacecraft will also carry a color camera, called JunoCam, to provide the public with the first detailed glimpse of Jupiter's poles. (Космический аппарат будет также нести цветную камеру, называемую JunoCam, чтобы предоставить общественности с первым подробным проблеск полюсов Юпитера.)

Из https://ru.m.wikipedia.org/wiki/JunoCam
"Научная миссия «Юноны» и сама камера JunoCam не предназначены для изучения спутников Юпитера. JunoCam будет снимать в высоком разрешении исключительно полярную область и саму атмосферу Юпитера. JunoCam имеет такое поле зрения, которое является слишком широким для запечатления каких-либо деталей поверхности спутников Юпитера — разрешение таких снимков будет составлять 232 км на пиксель. В самой дальней точке орбиты «Юноны» вокруг Юпитера, разрешение снимков планеты составит 75 км на пиксель[2]. В ближайшей точке орбиты «Юноны» к Юпитеру, разрешение снимков может достичь 15 км на пиксель с расстояния 4300 км, в то время как космический телескоп Хаббл производил съёмку планеты-гиганта с разрешением до 114 км на пиксель с расстояния 600 млн км[3].

"Камера JunoCam использует ПЗС-матрицу Kodak KAI-2020, способную принимать цветные изображения размером 1600 х 1200 пикселей[4]. Камера имеет поле зрения 18 х 3,4 градусов и оборудована тремя фильтрами (RGB), необходимых для создания цветных изображений[5]."

Оффлайн Vint

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vint
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #637 : 29 Авг 2016 [05:15:18] »
А каковы цели миссии? В смысле что-то более кокретное, чем исследование атмосферы и могнитного поля. Что хотят найти в атмосфере, что хотят найти в магнитном поле? Какие выводы будут следовать в этих случаях?

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #638 : 29 Авг 2016 [05:39:48] »
А каковы цели миссии? В смысле что-то более кокретное, чем исследование атмосферы и могнитного поля. Что хотят найти в атмосфере, что хотят найти в магнитном поле? Какие выводы будут следовать в этих случаях?
Смотрите на https://www.nasa.gov/mission_pages/juno/spacecraft/index.html
Там есть графика с немногими подробностями (только на английском).
Говорят об интерьере планеты, о связи между атмосферой и магнитосферой, об аврорах, и много другое.

Оффлайн эф

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • эфемерный
    • Сообщения от эф
Re: "Джуно" прилетел к Юпитеру
« Ответ #639 : 29 Авг 2016 [07:39:04] »
...Имея ДИАМЕТР всего в 1.5 раза больше юпитерианского...А МАССУ Проксима имеет примерно в 130 раз больше Юпитера.
Там от 13 масс Юпитера только-только начинаются субзвездные объекты - коричневые карлики. Эдакие "недозвезды". А все что легче - однозначно планеты. Так что нашей планете-гиганту банально не хватило массы. Причем значительно он до звезды не дотянул.
Любопытно конечно, что заставляет массу в подобном объеме так уплотнятся. И вообще природа этой массы  :)
все мы погрязли в болоте, но некоторые из нас смотрят на звезды.