Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Граница Земной атмосферы и ваккума  (Прочитано 1725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: -16
    • Сообщения от Александр К.
Интересно, а эта граница приближается к Земле или отдаляется или всегда постоянна? или на разных широтах она разная?
простите если альтовский вопрос....

AlAn

  • Гость
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #1 : 24 Ноя 2011 [11:57:31] »
Интересно, а эта граница приближается к Земле или отдаляется или всегда постоянна? или на разных широтах она разная?
простите если альтовский вопрос....
Эта граница определена весьма условно. Все, что ниже 100 км над поверхностью Земли - атмосфера, выше - космос. А вот следы газов земной атмосферы простираются в космос довольно далеко.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 022
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #2 : 24 Ноя 2011 [12:18:49] »
Границы разных Х-сфер:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87163.msg1700324.html#msg1700324
Концентрации, давления, температуры и т.п. Данные средние (для тропиков). Например, на экваторе тропопауза 13-15 км. У нас - 8-10 км.
« Последнее редактирование: 24 Ноя 2011 [12:23:57] от bob »

taurus

  • Гость
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #3 : 24 Ноя 2011 [12:19:34] »
Линия Кармана. Довольно оригинальное определение границы!  ::)

Вообще, вопрос интересный. Думаю, атмосфера "дышит" с суточным и сезонным циклом, возможно, с 11-летним солнечным циклом, но навскидку информации об этом не нашел.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #4 : 24 Ноя 2011 [17:18:07] »
Да, это вопрос определения также как, например, граница СС. :)

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #5 : 24 Ноя 2011 [17:22:37] »
Чёткой границы в принципе быть не может, потому что и в космическом пространстве около  Земли не абсолютный вакуум. Концентрация атмосферных газов плавно снижается с ростом высоты. Наиболее лёгкий газ - водород находится на высоте и более 1000 км.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #6 : 24 Ноя 2011 [20:17:49] »
Думаю, атмосфера "дышит" с суточным и сезонным циклом, возможно, с 11-летним солнечным циклом, но навскидку информации об этом не нашел.
Ещё как дышит - спросите у "Скайлэба"!..  ::)

taurus

  • Гость
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #7 : 25 Ноя 2011 [12:01:35] »
Ещё как дышит - спросите у "Скайлэба"!..  ::)
Напомните, пожалуйста: у меня что-то вертится, но...  :( В чем там дело было?

P.S. Вот нашел. Да, значит, 11-летний цикл работает точно.

Суточной на такой высоте, скорее всего, не работает. Остается еще годовой и, может быть, месячный?

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #8 : 25 Ноя 2011 [14:35:32] »
Атмосфера - не атмосфера, а газовый хвост Земли только начинает светиться с расстояния в 125 тыс. километров (противосияние)!
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #9 : 25 Ноя 2011 [14:49:13] »
То есть плавный переход между атмосферой и космосом. Получается, нужно сначала условиться, какое давление мы считаем пограничным между атмосферой и космосом и для этого давления рассчитать высоту.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #10 : 25 Ноя 2011 [15:08:29] »
Конечно, плотность атмосферы падает с высотой примерно эспоненциально, и что считать границей - вопрос весьма условный. Уже выше 8 км воздух практически непригоден для дыхания, 100 км - предел для аэронавтики, на 200 км уже могут летать спутники, но недолго - слишком заметно сопротивление воздуха. МКС (как и раньше - Мир) летает не ниже 350 км, и то её периодически "подталкивают", чтобы поднять орбиту - по той же причине.
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

hoarfrost III

  • Гость
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #11 : 25 Ноя 2011 [21:41:57] »
Границы между земной атмосферой и вакуумом не существует, ибо не существует абсолютного вакуума.
А вот граница между атмосферой и космическим пространством - имеет очень чёткой определение - та самая линия Кармана.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #12 : 26 Ноя 2011 [19:21:41] »
В порядке лулзов - предлагаю определить границу вакуума методом сферического коня в вакууме:

Границей земной атмосферы считается такая высота, на которой сферический конь сферическое тело диаметром 1 м и массой 1 кг при обращении по круговой орбите теряет за 1 сутки 1 м высоты.
Ну, или за 1 оборот.
« Последнее редактирование: 06 Дек 2011 [05:22:47] от juseppe »

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #13 : 27 Ноя 2011 [13:21:21] »
А если подсчитать - то это какая высота будет для этого "Границей земной атмосферы считается такая высота, на которой сферический конь сферическое тело диаметром 1 м и массой 1 кг при обращении по круговой орбите теряет за 1 сутки 1 м высоты. Ну, или за 1 оборот."

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #14 : 28 Ноя 2011 [13:12:18] »
1 сутки - внесистемная единица.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #15 : 28 Ноя 2011 [13:39:12] »
По моим прикидкам
Цитата
высота, на которой сферический конь сферическое тело диаметром 1 м и массой 1 кг при обращении по круговой орбите теряет за 1 сутки оборот 1 м высоты.
составит 273 км.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #16 : 30 Ноя 2011 [17:37:34] »
По моим прикидкам
Цитата
высота, на которой сферический конь сферическое тело диаметром 1 м и массой 1 кг при обращении по круговой орбите теряет за 1 оборот 1 м высоты.
составит 273 км.
Спасибо, камрад!

БЫТЬ ПО СЕМУ! Сфероконный вакуум начинается с 273 км. 8)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 810
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #17 : 30 Ноя 2011 [17:42:24] »
Да поболее будет скорее всего. 1 метр это очень мало.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн juseppe

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Благодарностей: 33
  • Meganezia über alles! ;-)
    • Сообщения от juseppe
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #18 : 03 Дек 2011 [04:36:40] »
Да поболее будет скорее всего. 1 метр это очень мало.
За оборот - мало? 16 м/сутки...
Хотя МКС повыше летает, более нагружена в смысле массы на площадь "миделя", а у неё чуть ли не километрами в сутки потеря высоты мерялась, ЕМНИП...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Граница Земной атмосферы и ваккума
« Ответ #19 : 03 Дек 2011 [12:12:45] »
Ну с километрами в сутки явный перебор.

Тут видно, что снижение порядка 2 км за месяц.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/