Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Размер диска галактики Туманность Андромеды больше чем считалось ранее  (Прочитано 5590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alex A

  • Гость

 
 http://subarutelescope.org/Pressrelease/2001/09/index.html

 Размер диска галактики Туманность Андромеды  в ~ 2-3 раза больше чем считалось ранее!..

Ученые Сша и Франции измерили точные радиальные скорости около 3000 звезд ореола галактики
 М31 ( у окраины диска ), и пришли к выводу, что эти звёзды принадлежат диску галактики. Иными
словами есть все основания считать диаметр диска Туманности Андромеды около 220 000 световых лет. Вероятно эти звезды когда то принадлежали спутниковым галактикам, поглощенным М31. Но распределение звезд в огрмном диске  настолько равномерно, что ученые затрудняются найти этому объяснение.
 Расстояние  до М31 ~ 2.4 млн. световых лет, поэтому столь точные вычисления траекторий звезд удалось закончить недавно с помощью мультиспектрографа телескопа Keck II  и  широкоугольной  камеры системы телескопов Isaac Newton Telescope's.  

 http://www.universetoday.com/am/publish/andromeda_3_times_larger.html?3052005
 http://pr.caltech.edu/media/Press_Releases/PR12703.html

« Последнее редактирование: 31 Май 2005 [05:37:39] от Alex A »

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Вот вам и тёмная материя ;) ;) ;)

А вообще получается не в 2-3 раза, а в полтора. На снимке с паломарского обзора M31 три с половиной градуса в диаметре.
2^57885161-1 is prime!

Alex A

  • Гость
 в статье говорится что прежние оценки размера диска были около 80000 светов. лет,  что получается в 2,75 раз меньше диаметра внешних границ ореола М31.
 Возможно это заставит ученых пересмотреть отдельные моменты теории эволюции спиральных галактик, так как о более удаленных галактиках типа М31 мы знаем ещё меньше, чем о ближайшей Туманности Андромеды.. Впрочем М31 уже не раз нас удивляла и продолжает удивлять своими секретами..  ;)

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
80000 - это оценки 30-летней давности. Думаю, журналисты специально взяли эту величину, для контраста.

Насчёт теории эволюции - это верно, слишком многое нам предстоит ещё узнать :)
« Последнее редактирование: 01 Июн 2005 [04:33:50] от Droog_Andrey »
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн Михаил

  • *****
  • Сообщений: 501
  • Благодарностей: 13
  • Улыбайтесь, это всех раздражает !
    • Skype - mikars.od.ua
    • Сообщения от Михаил
Детская энциклопедия, второе издание, том 2. 1965 г. стр. 129:

Цитата
Велика и грандиозна наша Галактика. От одного её края до другого свет бежит почти 100 тыс. лет

там же, стр.131:
Цитата
По размерам и массе галактика в Андромеде больше нашей Галактики.

Вы ещё верите журналистам? Тогда мы идём к вам !  ;)

Самодельный Ньютон 120/7,5. г. Одесса

Я не смерти боюсь- я боюсь, что вот помру - а меня потом Безруков сыграет.

Alex A

  • Гость

  Интересно, что при вдвое больших размерах М31 имеет приблизительно такую же массу, что и Млечный Путь, хотя возможно это также ошибочное мнение, так как в центре М31 находится более массивная черная дыра..  Масса черной дыры в центре нашей галактики ~ 3.5 млн. масс Солнца,  в центре Туманности андромеды находится сверхмассивная ЧД не менее ~ 30 млн. масс Солнца, и также как и наша - является неактивной. 
  С учетом того, что  масса центральной черной дыры должна (как правило) быть пропорциональна общей массе спиральной галактики, то М31 очевидно должна быть массивнее Млечного Пути ?..
 http://yastro.narod.ru/a_news110.htm
« Последнее редактирование: 02 Июн 2005 [04:06:15] от Alex A »

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 85
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Сообщения от Oleg Tuchin
    • Любительская астрономия
Чаще всего принимают диаметр 192' - 200' измеренный Хольбергом до изофоты 26m.5.
Если для М 31 модуль m-M с учетом поглощения света равен около 24m.2, т.е. расстояние 690000 пс, то максимальный линейный диаметр с угловым диаметром Стеббинса и Уитфорда получится 90 кпс, или 300000 световых лет.
Для указанного модуля расстояния имеем следующие диаметры М 31:
по удаленным звездам ОВ и новым звездам = 40 и 60 кпс;
по контуру Хольмберга (270') = 54 кпс;
по шаровым скоплениям = 60 кпс.
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm
Основные оптические характеристики телескопа
•  Диаметр объектива: 250 мм
•  Оптическая система: зеркальный телескоп (рефлектор)
Саnon 1300D

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Ещё один метод расчёта (более "дубовый").

Вот снимок с паломарского обзора, пластинка A066, выдержка 60 минут, исходное разрешение 15 бит, вычтена вуаль 9216 единиц, пересчёт на 8-битный гиф выполнен с сохранением пропорции в логарифмах сигналов, исходный масштаб 1.0206 угловых секунд на пиксель, сжатие выполнено с фильтром Ланцоша, итоговый масштаб 10.000 угловых секунд на пиксель:

http://www.primefan.ru/stuff/astro/m31_a066_9216_10spp.gif

Яркая звезда - ню Андромеды.

Видно, что радиус галактики как минимум 600 пикселей, точнее 620-630, это соответствует диаметру диска в 205-210 угловых минут, или 150 тыс. световых лет.

Новый результат в полтора раза больше. Однако считать ли периферийные звёзды частью туманности? Вот если бы они гало измерили, тогда другое дело...
« Последнее редактирование: 03 Июн 2005 [02:06:34] от Droog_Andrey »
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн serded

  • *****
  • Сообщений: 2 001
  • Благодарностей: 27
  • Ursa Major
    • Сообщения от serded
http://rus.delfi.ee/computers/science/article.php?id=10511779

Туманность Андромеды, ближайшая к нам гигантская галактика, находящаяся на расстоянии 2 млн. световых лет от Земли, похоже, лишь относительно недавно слилась с какой-то другой галактикой. По оценкам астрономов, изучавших её, это могло произойти всего лишь около 200 млн. лет назад.

Самое же замечательное заключается в том, что, похоже, прежние оценки диаметра Туманности не соответствовали истине: на самом деле эта галактика втрое обширнее, чем ранее предполагалось. Это заключение астрономы Калифорнийского технологического института сделали, основываясь на результатах изучения 5000 звёзд, располагающихся у внешних краёв диска этой галактики (т.е., казалось бы, вне неё). Используя гавайский телескоп Кек, астрономы обнаружили, к своему изумлению, что эти звёзды вращаются так, как будто они являются частью её диска. А следовательно, утверждают астрономы, диаметр этого диска составляет не 70-80 тысяч световых лет, а все 220 тысяч. Галактическая периферия, впрочем, довольно тускла — на её долю выпадает всего лишь 10% света галактики. Но там, предположительно, вращаются миллионы звёзд.
Ещё одна загадка, связанная с Туманностью Андромеды, — это скопления периферийных звёзд. Астрономы насчитали примерно 20 различимых скоплений. Такое наблюдается после слияния нескольких галактик в одну гигантскую. Однако тут одновременно наблюдаются и такие вот скопления, и крупный диск галактики, — согласно современным моделям образования галактик, эти явления чуть ли ни взаимоисключающие.

Если же речь идёт всё-таки о слиянии крупной галактики с более мелким "соседом", то это должно было произойти относительно недавно по космическим меркам (в пределах последних 200 млн. лет), в противном случае, эти скопления уже были "смыты" прочь.
SW709EQ2
Canon 350D, Canon 60D, Canon EF 35mm F2.0, МС Юпитер-37А, Sigma 10-20mm F4-5.6, Canon EF 70-200mm F2.8 L

Alex A

  • Гость
 200 млн. лет кажется слишком небольшим сроком для полного поглощения галактики, а на окраине, в области  ореола М31, звезды распределены равномерно без каких либо явных разрывов. Видимо обычными поглощениями это объяснить трудно,  я скорее поверю, что это как то связано с темной энергией, во всяком случае существующая модель диска М31 это пока объяснить не может..
 Ученые также считают, что  у  М31  уже  давно  был  массивный  галактический диск,  причем   
 галактика  даже в молодости  не испытывала  взаимодействий  с другой галактикой с массой хотя бы
  10%  от массы  диска  М31.   Видимо  М31 имеет такую структуру и размеры уже достаточно давно..  Также, при столкновении галактик в зоне ударных волн мы должны наблюдать активный процесс образования молодых и ярких звезд..
« Последнее редактирование: 04 Июн 2005 [03:08:04] от Alex A »

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Но шаровиков в непосредственной окрестности M31 Хаббл обнаружил много.
2^57885161-1 is prime!

Школьница

  • Гость
  На снимке японского телескопа в полном разрешении меня более всего впечатляют водородные туманности чужой галактики(M31). Одной из моих давнишних целей является получение наиболее чёткого изображения экстрагалактической туманности NGC 604 в объекте М33. Имидж, полученный 20" Ричи любительского класса в публичной обсерватории при Kitt Peak National Observatory можно посмотреть здесь. Ведь практически все туманности, которые нам видны в деталях, находятся в нашей галактике. Когда я вижу форму и детали туманностей из других далёких миров - у меня лично дух захватывает.

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 41
  • Михаил
    • Сообщения от Parfen
Имидж, полученный 20" Ричи любительского класса в публичной обсерватории при Kitt Peak National Observatory можно посмотреть здесь.
Здорово! Не ошибся ли я, разглядев там еще пять туманностей, кроме ngc604?

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 16 888
  • Благодарностей: 626
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals