Какова плотность жизни во вселенной?

[Kosmos-9]

Короче, надо лететь и бурить глубокие скважины в русле марсианской реки, желательно поближе к устью. И все вопросы разом отпадут.   

Лететь желательно, но не обязательно. Вопросы разом не отпадут, поскольку продолжатся в виде спора: панспермия или абиогенез. Ну, а жизнь, по моему мнению, хотя бы в простейших её формах, есть везде. Проголосовал за первый пункт. 

[Kosmos-9]

Лететь желательно, но не обязательно. Вопросы разом не отпадут, поскольку продолжатся в виде спора: панспермия или абиогенез.

Да пёс бы с ними, с деталями-то.
Пока что мы не в состоянии даже отсечь явно дремучие гипотезы типа "мы одни".

А нужно "хирургическое" вмешательство. Или административный ресурс, по-другому. В противном случае в плюрализме мнений так и будем болтаться до скончания веков. Есть хороший пример про братьев Райт.

[Kosmos-9]

возникновение жижни возможно хоть в кремниевом кристалле - это же удивительно - формируется электронно-дырочная пара и это как чума - вокруг начинает происходить тоже самое и данный ансамбль частиц образует жидкость (электрически нейтральную ведь пара электрон-дырка) эта жидкость свободно перемещается по кристаллу - Это Вас не удивляет?

Меня не удивляет, поскольку есть сторонники и плазменной формы жизни. Тем не менее, как я понимаю, здесь (в данной теме) речь о таких формах жизни не идет.
Кстати, в этом разделе есть тема про это: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,28753.msg520882.html#msg520882

[Kosmos-9]

И всё же хотелось бы послушать доводы насчёт "жизнь очень редкое явление"

Не дождётесь! Всегда будете слышать один и тот же аргумент:

По моему скромному мнению, жизнь вообще нечто редчайшее во Вселенной. А разумная, "с моралью", то бишь, наша, это "раритет", "уникум" и т.д. и т.п. Иными словами, мы единственные во Вселенной.

А ведь ничего и не возразишь! Чтобы доказать обратное, нужно, чтобы Землю  посетили инопланетяне. Причем, здесь и сейчас. Ведь даже обнаружение жизни вне Земли с помощью АМС может быть оспорено, а вот после прилета инопланетян - вряд ли.

[Kosmos-9]

Говорить, что «жизнь явление закономерное» не уместно, нет даже статистики. Хотя, выдавая желаемое за действительное, по одному лишь факту можно столько версий «гипотез» и «теорий» выдвинуть разработать, что и для беглого ознакомления жизни может не хватить.

Да, статистики нет. И Вы правы, постулирование этого предположения влияет на построение моделей мироздания, отличных от существующей. А вот по поводу несметного числа альтернативных гипотез, думаю, что хватили лишку. Например, я знаком только с одной.

[Kosmos-9]

Я позволю себе подвести небольшой промежуточный итог?
Всем еще раз спасибо!
На сейчас проголосовало 74 человека.
(удивлен, думал будет меньше)...

Оптимистическая точка зрения - преобладает. Это "мнение народа". И как правильно полагают интеллектуалы типа Бертрана Рассела, оно почти всегда неверное.

Это имеет простое, естественное объяснение. Люди всегда склонны подстраивать мир под себя, а не себя под мир.

Вы игнорируете астральную связь между братьями по разуму.

[Kosmos-9]

я согласен с Golossvyshe: жизнь как неотъемлемое физико-химическое свойство материи проявляется практически сразу, при сочетании некоторого набора необходимых факторов.

Golossvyshe сторонник панспермии, а то, о чем Вы говорите, абиогенез. Может быть его взгляды поменялись, но совсем недавно он признавал только панспермию: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87448.msg1669399.html#msg1669399

[Kosmos-9]

Удручает мрачный средневековый пессимизм царящий в умах этого форума.

Помилуйте, какой пессимизм? Напротив, в этой теме как раз превалирует оптимизм, что было с удивлением подмечено топикстартером.

Ну чтож, если жизнь такая редкая, то Ваш путь: воинствующая экспансия как минимум в пределах солнечной системы: поля под куполом на Луне и сады на Марсе, Европе, Энцеладе..

Какая экспансия? О чем Вы говорите? Я сторонник локального абиогенеза: жизнь возникает одновременно с образованием планет и спутников земного типа. Другое дело, что своё развитие эта жизнь получает в зависимости от климатических условий, царящих на упомянутых космических объектах. Создадите соответствующие климатические условия, пробудите местные микроорганизмы к жизни, то будут Вам и поля, и сады. И на Луне, и на Марсе. Возможно, чуть другие, чем на Земле.

[Kosmos-9]

"Пессимисты" долго и тяжело думают.

Додумались!

[Kosmos-9]

Очень даже стройно получается…

Нечто рациональное ("стройное") можно найти в любом предположении. Упомянутое выше - не исключение. Спорить не буду. Ведь я со своим "юношеским" оптимизмом тоже допускаю в своих предположениях нечто такое, что невозможно объяснить. Например, по поводу микроорганизмов, обеспечивающих на планете или спутнике земного типа

все разнообразие форм и видов биологической жизни, включая, возможно, даже появление высшего биологического существа - человека

Как возникает этот набор микроорганизмов - я не знаю. Во всяком случае, пока.

[Kosmos-9]

Тоже по своему интересная гипотеза:
Нашим общим предком на Земле был Солярис
http://science.compulenta.ru/648021/

[Kosmos-9]

Тех, кто "одни во Вселенной", уже 12! Если продолжится прессинг Боба, таковых скоро будет абсолютное большинство. Караул! Ну, или санитары!

[Kosmos-9]

Тех, кто "одни во Вселенной", уже 12! Если продолжится прессинг Боба

Попробуйте создать свой. 

Придерживаюсь (но не держусь!) антропного принципа. Пока не разочарован. Вырисовывается стройная (рациональная) гипотеза мироздания. А прессинговать не люблю.

[Kosmos-9]

для полноценной дискуссии требуется владение предметом обсуждения всеми участниками оной дискуссии.

Для полноценной дискуссии надо попытаться выйти за рамки общепринятых гипотез (теорий) функционирования звезд и образования землеподобных планет и спутников. То, что на этот счет имеется в настоящее время, непременно ведет в тупик, точнее, к торжеству утверждения типа:

А одни мы во вселенной по чисто материалистическим соображениям.

[Kosmos-9]

Преджизнь это все что не жизнь.  Не простейший архей или бактерия. Да. Сюда нужно включать и эволюцию материи в недрах звезд.

Я рад. Ещё немного и будет сделан вывод, что жизнь возникает уже внутри звезд, вокруг которых вращаются землеподобные планеты. Действительно, что этому мешает? Умопомрачительные температуры и термоядерные реакции? Не факт, поскольку энергетика звезд, их светимость может быть обусловлена и другими факторами. Не обязательно за счёт пресловутого термояда. Иными словами, по моему скромному мнению, до сих пор неизвестно какие процессы идут внутри звезд. А там могут быть вполне комфортные температуры, и потому нельзя исключать и возможность зарождения жизни уже внутри звезд.

[Kosmos-9]

Преджизнь это все что не жизнь.  Не простейший архей или бактерия. Да. Сюда нужно включать и эволюцию материи в недрах звезд.

Я рад. Ещё немного и будет сделан вывод, что жизнь возникает уже внутри звезд, вокруг которых вращаются землеподобные планеты. Действительно, что этому мешает?

Это шутка юмора? Я имел ввиду ядерную трансмутацию химических элементов и ничего больше!

Принято. Кто "за" - ищет возможность, кто "против" - ищет повод. Как это я забыл, что Вы против?!

Иными словами, по моему скромному мнению, до сих пор неизвестно какие процессы идут внутри звезд. А там могут быть вполне комфортные температуры, и потому нельзя исключать и возможность зарождения жизни уже внутри звезд.

Сразу возникает желание вас отправить туда проверить!

Если только ночью.