Объясните окуляр 2" и 1,25"

[akey]

 Помогите, пожалуйста, разобраться. Всегда считал что 2" окуляры дают  преимущество по сравнению с 1,25... (ну зачем то же люди переплачивают за них). Но когда встал вопрос с покупкой 2" или 1,25", засомневался. Есть класс окуляров с обоими посадочными размерами одновременно. Например:
https://astronom.ru/vcd-206-1-1086/goodsinfo.html

Все модели окуляров Hyperion универсальны и имеют посадочные втулки 2-х диаметров 1,25” и 2”. Таким образом, их можно использовать с любыми телескопами без каких-либо адаптеров

Неужели 2" окуляры используются лишь потому что у телескопа такое посадочное отверстие? Я знаю что на мой ШК можно поставить и 2" диагонал и использовать 2" окуляры..
Это что получается я никакой разницы не замечу? Деньги на ветер?

[skyworker]

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=452
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=148
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=92

для дипов: окулярная дырка больше, поле зрения больше
для планет имеет смысл использовать 1.25" окуляры, да и планетных окуляров с 2" посадкой вроде как и не бывает 

цитата:
Имеет смысл выяснить что за окуляр позволит вам закрыть весь просвет 2" фокусера и полностью использовать все доступное поле зрения вашего телескопа. В рамках 2" фокусера это диафрагма диаметром примерно 45 мм. То есть искомое фокусное расстояние f'2 будет 45*57.4/2w' - опять-же зависит от выбранного углового поля зрения окуляра 2w':
•для 82 градусов - 30-32 мм, если мы готовы разориться на "ультраширокоугольный" окуляр (вроде 31 Наглера),
•для 72 градусов (сверхширокоугольный) - 35-36 мм (типа 36 мм Гипериона),
•для 65 градусов (широкоугольный) - 40 мм (как 41 мм Panontic),
•для 52-55 градусов (типичный супер Плёсл) - 50-55 мм (вроде 55 мм Плёсла от Tele Vue)

[NomadMF]

для планет имеет смысл использовать 1.25" окуляры, да и планетных окуляров с 2" посадкой вроде как и не бывает 

Бывают. Правда 2"/1.25".

Celestron Ultima LX 1.25" & 2"
Orion Stratus 1.25" & 2"
Vixen LVW 1.25" & 2"
Ethos короткие все 1.25" & 2"
Удобно конечно, когда не надо переходники туда-сюда переставлять. Поставил 2" и всё ...

[akey]

  Спасибо за ссылки. Как мог разобрался. Для будущих поколений подытожу:
Фот формула :

Максимально допустимое фокусное расстояние окуляра (это окуляр с самым маленьким увеличением, т.к. нам нужно получить максимально возможный угол обзора неба) будет равно примерно:
 45*57.4/2w' для окуляра 1,25"
 27*57.4/2w', для окуляра 2"
 где:
2w' - его угловое поле зрения окуляра

числа '45' в первой формуле и '27' во второй - это  размер входного отверстия окуляра в мм (оно чуть меньше чем посадочное отверстие, и для 2" окуляра составляет 45 мм, а для 1,25" окуляра 27 мм)
 каким образом получено число 57.4 - для меня осталось тайной.
Вывод если мы не хотим использовать минимально возможное увеличение, то  2" окуляр нам не нужен.
Для примера рассчитал  скольки фокусный окуляр можно вставить.
Допустим хочется понаблюдать в окляр с углом обзора 82 гр.
тогда
 45*57.4/82=31.5 - для 2"
 27*57.4/82=18.9 - для 1.25"

Вывод: при данном угле обзора окуляра ( 82 гр.) целесообразно покупать 2" окуляр, если его фокусное расстояние больше 19 мм.

Все как то слишком просто :-). Получается что даже схема телескопа  и его фокусное расстояние не важно.
 

[skyworker]

   каким образом получено число 57.4 - для меня осталось тайной.

57.3 если быть более точным, это количество градусов в радиане  180/пи

[akey]

 Ок, спасибо за разъяснение.
Правильно ли будет сделать вывод что в рассматриваемом случае (угол 82 гр.),
производители вольны выпускать окуляры с двумя посадками , с фокусом  до 19 мм, 
а вот окуляры от 20 и более мм. уже будут только с посадкой 2".

[akey]

 И другой вывод:
 если видим что у окуляра два посадочных места.. значит, можно не тратится и купить такой же окуляр 1,25"

Но вот незадача
 Окуляр Baader Planetarium Hyperion 24 мм, 1,25" угол 68 гр....
 не вписывается в расчеты, т.к. максимальный для 1,25"  = 22,7 мм

[skyworker]

Правильно ли будет сделать вывод что в рассматриваемом случае (угол 82 гр.),
производители вольны выпускать окуляры с двумя посадками , с фокусом  до 19 мм, 
а вот окуляры от 20 и более мм. уже будут только с посадкой 2".

верно, на практике эта цифра еще меньше, как правило не больше 16мм. К примеру, Наглеры 16мм - еще 1.25", а 17мм - уже 2". у ES 18мм окуляр тоже идет с 2" посадкой.

Но вот незадача
 Окуляр Baader Planetarium Hyperion 24 мм, 1,25" угол 68 гр....
 не вписывается в расчеты, т.к. максимальный для 1,25"  = 22,7 мм

поле 68 гр. при f=24 мм еще вписывается в 1.25" посадку.

[slava03]

И другой вывод:
 если видим что у окуляра два посадочных места.. значит, можно не тратится и купить такой же окуляр 1,25"

Но вот незадача
 Окуляр Baader Planetarium Hyperion 24 мм, 1,25" угол 68 гр....
 не вписывается в расчеты, т.к. максимальный для 1,25"  = 22,7 мм

А диаметр и фокус не учитываются?

[akey]

 В соответствии с приведенными формулами, от известных гуру: нет, не учитывается.

[Andrey Star]

В соответствии с приведенными формулами, от известных гуру: нет, не учитывается.

данные формулы сильно приближенные и не учитывают дисторсию и если по ним считать поле наглеров -то вместо 80гр. они будут 68гр. (20% положительная дисторсия наглеров, этосов и паноптиков) Не зная схему окуляра и его полные параметры вообще ничего невозможно рассчитать! Даешь тутос и 200гр. поле -дисторсия решает!!! а дырка будет как при 100гр. этосе...

[astroserg]

Геперионы  с посадкой 1,25".  Чтобы сделать их 2" , надо открутить отрицательный компонент, и окуляр становится неизвестного фокусного и показывает отвратительно. Магазинам давно пора убрать из описания что они 2".