червоточина не утка?

[Проходящий Кот]

Почтенные форумчане,
Я – не астроном, не физик и даже не астроном – любитель, а так – любопытствующий сбоку-припеку, а потому обо всем, обсуждаемом на форуме, имею более чем смутное представление. Тем не менее, выскажу свое мнение – просто потому, что любопытно, как относятся к моим представлениям другие.
Итак, ЧД мне не нравятся: не нравятся принципиальной невозможностью изучения их внутренней структуры, потому что нельзя же всерьез говорить о структуре того, что находится под горизонтом событий; не нравятся предполагаемой бесконечной плотностью центральной части; не нравятся тем, что у них (предположительно) чрезвычайно убогий набор свойств: масса, момент импульса, заряд – все, вроде бы? Остальные, вроде радиуса горизонта событий – производные от названных.
Далее, не нравится то, что часто о том, что творится в астрофизике, рассказывают не профессионалы, а идиоты-журналисты, выдающие гипотезы за открытия.
Я понимаю так, что изучение объектов вроде кротовых нор – не более, чем интеллектуальная игра, цели которой – прогнозировать возможные свойства еще не обнаруженных объектов, обкатать мат. аппарат и поискать возможные границы применимости теории. Якобы обнаруженная возможность путешествий во времени – тревожный звоночек, который говорит о том, что ОТО нужно применять с известной (или неизвестной) осторожностью и предпочтение следует отдавать аналогам ОТО, которые не приводят к появлению таких экзотических объектов, как «Кротовые норы». Кроме того, мне кажется, такие математические игры имеют собственную эстетику, доступную тем, кто владеет математикой, и поэтому завидую таким умельцам по-черному.
Вот, пожалуй, и все.

А это неизбежное следствие открытых ранее фактов.
Понятия нравится-ненравиться здесь не к месту.
Либо теория логически сбалансирована либо нет.
В этом и вопрос.

[Varjag]

Я так думаю.
Атом может сжиматься до размеров ядра,это в 10^5 раз.
Нейтронная звезда массой 1,5 С ~20 км в диаметре.
ЧД массой  1,5млн С ~2 *10^7км. в диаметре.

[Ssid]

Атом может сжиматься до размеров ядра...

а что там сжимается? 

[astepanov]

А это неизбежное следствие открытых ранее фактов.
Понятия нравится-ненравиться здесь не к месту.
Либо теория логически сбалансирована либо нет.
В этом и вопрос.

Свойства ЧД вовсе не вытекают из каких-то открытых фактов: пока что установлено, что существуют какие-то очень массивные объекты в ядрах галактик, но в какой степени они соответствуют предсказаниям ОТО - неведомо.
Логическая сбалансированность теории - необходимое условие ее верности, но вовсе не достаточное. Прекрасно сбалансированные классические теории не позволяют, например, рассчитать спектры излучения. Кстати, ОТО очевидно не может претендовать на общность хотя бы потому, что пока ее не удалось объединить с квантовой теорией.
Отсюда следует с очевидностью: описания ЧД носят гипотетический характер, а что там на самом деле - бог весть...

[greygreengo]

Атом может сжиматься до размеров ядра...

а что там сжимается? 

написано же - атом

[Проходящий Кот]

Атом может сжиматься до размеров ядра...

а что там сжимается? 

написано же - атом

Как это?

[greygreengo]

Атом может сжиматься до размеров ядра...

а что там сжимается? 

написано же - атом

Как это?

http://nuclphys.sinp.msu.ru/spargalka/002a.htmlможет так?

[Ssid]

http://nuclphys.sinp.msu.ru/spargalka/002a.htmlможет так?

и что там про сжатие?
вы, что, вообще смогли увидеть смысл в фразе "Атом может сжиматься до размеров ядра" ?

[greygreengo]

вы, что, вообще смогли увидеть смысл в фразе "Атом может сжиматься до размеров ядра" ?

Мне кажется, или вопрос перешел в плоскость рассмотрения моих оптических  свойств?
А вообще-то, http://nuclphys.sinp.msu.ru/nucmod/nucmod1.htm тут тоже много интересного...

[Varjag]

Ядро атома, по отношению к  размеру атома, в 10^5 меньше.
Из этого исходят, говоря про размер нейтронных звезд, что электроны вдавливаются в ядро атома и размер нейтронной звезды составляет порядка 20 км в диаметре,при массе1,5 Солнечных.

[greygreengo]

Ядро атома, по отношению к  размеру атома, в 10^5 меньше.
Из этого исходят, говоря про размер нейтронных звезд, что электроны вдавливаются в ядро атома и размер нейтронной звезды составляет порядка 20 км в диаметре,при массе1,5 Солнечных.

Ядерные модели, позволяющие утверждать позитивные высказывания о странных состояниях материи, все же должны иметь какие-никакие основания. Та же суммарная оценка в модели Вайцзеккера для ядерного состояния, ссылка на которую есть выше, может привести к численным результатам по сжатию ядер. Например, соотношение неопределенности для электрона, вдавленного в ядро силой гравитационного сжатия может дать численное значение его импульса и энергии, а отсюда можно получить параметры коэффициентов ф-лы Вайцзеккера для сжатого ядра уже без соответствующей кулоновской величины отталкивания между протонами этого ядра...

[Varjag]

Да ,опечатка,исправил.