атмосфера или уже предел увеличения?

[Ssid]

Сегодня поставил на 70-мм рефрактор (длина 900) 5мм окуляр.
Я конечно понимаю, что новых деталей по сравнению с 10 мм он при таких параметрах телескопа не добавит, однако картинка по Луне была достаточно четко. При этом Юпитер был достаточно сильно "замылен".
Проблема в атмосфере или же Юпитер при х180 на 70мм рефракторе четко ни при какой атмосфере виден не будет?

[VVSFalcon]

Луна более контрастный объект. Поэтому деградация изображения при избыточных увеличениях на ней менее заметна.

[Anatoly]

"предел увеличения" лучше выяснять не по небу, а по недалеким наземным объектам с известными высококонтрастными деталями (плиточная облицовка, сетка/решетка, текст и тп) - как увидите, что на спокойном стоящем изображении при росте увеличения контрастная грань просто начинает размываться, а не показывает новые, более мелкие детали - вот он этот предел и есть...
А "по небу" достаточно сложно поймать условия для того чтобы этот предел уверенно нащупать - очень часто вообще не получается понять что именно "мылит" - к примеру, в свою апошку я беспроблемно в безветрии после дождя по местности мог иногда ставить 950х - и деградации изображения совершенно не было заметно, а вот "по небу" такое увеличение даже по Луне поставить не получается пока что - атмосфера мешает...

[Ssid]

а как то это уменьшить?
попробовал срезать апертуру где-то до 50 мм - замыленность осталась, но вроде поменьше.
Или фильтры какие?

[Anatoly]

а как то это уменьшить?
попробовал срезать апертуру где-то до 50 мм - замыленность осталась, но вроде поменьше.
Или фильтры какие?

если некритично цвет изображения - попробуйте цветные, либо, еще лучше, узкополосные фильтры (Solar Continuum, UHC и тп) - они сузят полосу пропускания телескопа и ахромат станет строить изображение для практически одной длины волны и, соответственно сфокусироваться в наиболее контрастном положении будет легче, т.к. "размывающий" ("мылящий") это положение свет иных длин волн фильтром уже отсечен...
Если хочется чуть турбулеж снизить - по ярчайшим объектам типа Луны можно попробовать красный фильтр и даже, если хватит яркости - то и H-альфа можно попробовать...

[Алексей Юдин]

Внимательно исследуйте оптику телескопа - подобные дудочки могут иметь самые разные недостатки, начиная от достаточно просто устранимой комы до бешеной сферической аберрации, которую часто не удаётся устранить вообще, т.к. даже если положить линзы друг на друга, она весьма велика. В таком случае инструмент надо менять.

[Грехов Михаил]

попробовал срезать апертуру где-то до 50 мм - замыленность осталась, но вроде поменьше.

Срезание апертуры в теории у качественного объектива только увеличивает "замыленность".  Оно ещё может быть применимо у убогой оптики типа очковых линз, там сферическая и хроматизм так сильны, что это можно слегка "полечить" таком образом. У вас ахроматизированный объектив-значит лучше намного. Попробуйте пронаблюдать далёкий блик днём на максимальном увеличении. На границе должны быть видимы дифракционные кольца вокруг яркой точки. Если бликует некая область, то на границах должны быть видимы дифракционные "разводы" 

[Ssid]

попробовал срезать апертуру где-то до 50 мм - замыленность осталась, но вроде поменьше.

Срезание апертуры в теории у качественного объектива только увеличивает "замыленность".

Я это делал потому, что Юпитер был ещё и очень ярким - на пол поля зрения вокруг него было яркий световой ореол, детали практически были не видны. Срезал апертуру - размыленность осталась, но полосочки стали видны чуть получше.

[БВЭ]

Проблема в атмосфере или же Юпитер при х180 на 70мм рефракторе четко ни при какой атмосфере виден не будет?

Внимательно исследуйте оптику телескопа - подобные дудочки могут иметь самые разные недостатки, начиная от достаточно просто устранимой комы до бешеной сферической аберрации, которую часто не удаётся устранить вообще, т.к. даже если положить линзы друг на друга, она весьма велика. В таком случае инструмент надо менять.

Вы пытаетесь применить увеличение 180 крат, т.е 2,5 D, что для 70 мм объектива уже много, и то,  такие увеличения применяются для наблюдения двойных а не планет. Потом, даёт ли Ваш объектив диффракционное изображение точки и одинаковые предфокал и зафокал? Его нужно проверять , как советует Юдин.

[ansiivan]

попробовал срезать апертуру где-то до 50 мм - замыленность осталась, но вроде поменьше.

Срезание апертуры в теории у качественного объектива только увеличивает "замыленность".

Я это делал потому, что Юпитер был ещё и очень ярким - на пол поля зрения вокруг него было яркий световой ореол, детали практически были не видны. Срезал апертуру - размыленность осталась, но полосочки стали видны чуть получше.

Тоже заметил на своем шк 150 с 6мм окуляром когда юп уходит за раму, при этом пол апертуры перекрыто, юп менее яркий и четче.

[БВЭ]

Тоже заметил на своем шк 150 с 6мм окуляром когда юп уходит за раму, при этом пол апертуры перекрыто, юп менее яркий и четче.

1.Возможно, большое светорассеивание в инструменте, которое при большой яркости замыливает контраст изображения.
2. Проверить инструмент на наличие сферической аберрации.
3.Или нужно проверить зрение на предмет начальной стадии катаракты.

[ansiivan]

Тоже заметил на своем шк 150 с 6мм окуляром когда юп уходит за раму, при этом пол апертуры перекрыто, юп менее яркий и четче.

1.Возможно, большое светорассеивание в инструменте, которое при большой яркости замыливает контраст изображения.
2. Проверить инструмент на наличие сферической аберрации.
3.Или нужно проверить зрение на предмет начальной стадии катаракты.

1. Возможно так как фонарь светит прям в трубу.
2. Смотрел половина круга яркое и четкое, другая чуть темнее и не такое резкое.
Возможно как то исправить юстировкай 2 ?

[Ssid]

2. Проверить инструмент на наличие сферической аберрации.

или я не до конца знаю, что такое сферическая аберрация, либо как она возникнет в рефракторе?

[Алексей Юдин]

Сферическая в рефракторе возникает элементарно - как и в любом другом телескопе, от того, что оптика - гoвнo! Эта печальная (и весьма распространённая, увы!) ситуация имеет многообразные проявления - так вот, сферическая - это их осесимметричная часть.

[Ssid]

а она не должна исчезнуть при изменении фокуса?

[ansiivan]

2. Проверить инструмент на наличие сферической аберрации.

или я не до конца знаю, что такое сферическая аберрация, либо как она возникнет в рефракторе?

http://www.physel.ru/a-mainmenu-55/--ainmenu-60/614-s-104-.html

будем резать апертуру

[Алексей Юдин]

а она не должна исчезнуть при изменении фокуса?

Она потому и сферическая, что не дефокус - К.О. на вахте!

[Ssid]

http://www.physel.ru/a-mainmenu-55/--ainmenu-60/614-s-104-.html

вот здесь понятнее...
разобрался