A A A A Автор Тема: Сверхновая в M31 ?  (Прочитано 3152 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grey_

  • *****
  • Сообщений: 730
  • Благодарностей: 22
  • Владимир
    • Сообщения от Grey_
Re: Настоящая яркая Новая в М31!
« Ответ #20 : 20 Окт 2011 [17:02:43] »
ПРОСЬБА! Все у кого есть погода, снимайте область цента М31 - яркая новая (сейчас блеск не слабее 15 зв. вел., традиционно такими яркими они бывают через 2-3 дня от начала вспышки) расположена в 3-х угловых минутах С-В ядра М31! Если это реальная сверхновая, то может быстро ярчать!
Поснимаю. А что потом со снятым делать? Имеет смысл снимать в узкополосниках?
EdgeHD 11" + AO&Lodestar + QHY15, Epsilon-180 + QHY9, гид DeepSky 80x560 + QHY6, EM-400.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #21 : 20 Окт 2011 [17:03:33] »
Да на таких расстояниях думаю быть может чувствительности не хавтит. Из БМО в 1987 словили, однако М31 в 10 раз дальше. Это значит, что при прочих равных поток в 100 раз меньше. А если тип вспышки не тот то ещё меньше. От Солнца наверное больше летит....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Настоящая яркая Новая в М31!
« Ответ #22 : 20 Окт 2011 [17:14:38] »
ПРОСЬБА! Все у кого есть погода, снимайте область цента М31 - яркая новая (сейчас блеск не слабее 15 зв. вел., традиционно такими яркими они бывают через 2-3 дня от начала вспышки) расположена в 3-х угловых минутах С-В ядра М31! Если это реальная сверхновая, то может быстро ярчать!
Поснимаю. А что потом со снятым делать? Имеет смысл снимать в узкополосниках?

 В ускополосниках особого смысла нет, но если есть BVRI фильтры, то интересно посмотреть что в них! Можно и несколько снимков без фильтров.
 Высылайте мне - пофотометрирую. Только мне нужно в формате FITS.
 Опубликуем Ваши результаты! :)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #23 : 20 Окт 2011 [17:16:00] »
Да на таких расстояниях думаю быть может чувствительности не хавтит. Из БМО в 1987 словили, однако М31 в 10 раз дальше. Это значит, что при прочих равных поток в 100 раз меньше. А если тип вспышки не тот то ещё меньше. От Солнца наверное больше летит....

 Как раз за 20 лет успели повысить чувствительность в 100 раз  ;D (это догадка)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #24 : 20 Окт 2011 [17:25:51] »
Эх, сейчас здесь (я в Улётах Читинской области) М 31 очень высоко и небо абсолютно ясное! Но я, к сожалению, не наблюдатель и инструментов йок :-(
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн ilya

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от ilya
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #25 : 20 Окт 2011 [18:01:51] »
Не будет он новой такого потока нейтрино, как от сверхновой II типа.  Разные процессы.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Настоящая яркая Новая в М31!
« Ответ #26 : 20 Окт 2011 [18:06:56] »
Не будет он новой такого потока нейтрино, как от сверхновой II типа.  Разные процессы.

 Естественно. Но до съемки спектра ответить что это - нельзя. Может быть как и сверхновая в стадии роста блеска. Уж больно резво она вспыхнула. Обычные новые разгораются постепенно.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #27 : 20 Окт 2011 [18:07:59] »
Не будет он новой такого потока нейтрино, как от сверхновой II типа.  Разные процессы.
Народ это прекрасно понимает:-) Вопрос про нейтрино возник потому, что появились сомнения: новая это, или всё таки Сверхновая?
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 813
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #28 : 20 Окт 2011 [18:12:58] »
Похоже на это:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17871.msg1691893.html#msg1691893

разница в 17 дней - хорошая корреляция.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн ilya

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от ilya
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #29 : 20 Окт 2011 [18:28:47] »
Не будет он новой такого потока нейтрино, как от сверхновой II типа.  Разные процессы.
Народ это прекрасно понимает:-) Вопрос про нейтрино возник потому, что появились сомнения: новая это, или всё таки Сверхновая?
От сверхновой 1987 года было отловлено что-то около 20 нейтрино, и то насчет некоторых были сомнения. Увы, в этом случае, подобная проверка новая vs сверхновая не представляется возможной.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #30 : 20 Окт 2011 [18:36:26] »
Не будет он новой такого потока нейтрино, как от сверхновой II типа.  Разные процессы.
Народ это прекрасно понимает:-) Вопрос про нейтрино возник потому, что появились сомнения: новая это, или всё таки Сверхновая?
От сверхновой 1987 года было отловлено что-то около 20 нейтрино, и то насчет некоторых были сомнения. Увы, в этом случае, подобная проверка новая vs сверхновая не представляется возможной.

 Вопрос только в объеме датчиков. Если они большие, то могу и малые потоки отловить.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #31 : 20 Окт 2011 [18:44:10] »
Пролет астероида

http://users.wirelessbeehive.com/~paw/temp/PALMA-2011OCT20.GIF

По поводу упущеной Новой... По этому я за максимальную автоматизацию.

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #32 : 20 Окт 2011 [18:57:20] »
Пролет астероида

http://users.wirelessbeehive.com/~paw/temp/PALMA-2011OCT20.GIF

По поводу упущеной Новой... По этому я за максимальную автоматизацию.

 Да. Думаю, что через пару недель поставлю на автомат. Сейчас уже достаточно материала, что его его тестить. Ранее он уже работал по полям Млечного Пути.
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 372
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Настоящая яркая Новая в М31!
« Ответ #33 : 20 Окт 2011 [19:06:55] »
Реальная Яркая Новая в М31!

Вспыхнула в ночь 19/20 октября 2011 года (сегодня)
Координаты: 00 42 55.71 +41 17 52.4
Блеск: около 15 зв. вел.
Снимок: http://www.astroalert.su/files/pnv_j00425571_4117524_2011-10-20_07-47ut_ison.png
Источник: http://www.cbat.eps.harvard.edu/unconf/followups/J00425571+4117524.html

Надо же - болгары с обсерватории Рожен, которые не заметили пальмовое бревно в собственном глазу, реабилитировались! Это они открыли вспышку Новой раньше японцев и опубликовали Телеграмму Астронома ATel 3693: Optical Nova Candidate in M31 в 04:42 UT сегодня, через 7.5 часов после ложной тревоги с астероидом Пальма! Более того, они застали подъем блеска Новой на целую величину за 5 часов с небольшим! Вот их фотометрия в фильтре R из той самой ATel 3693 (Овчаров и др.):

2011 Oct. 19.71528 UT, R = 17.574 +/- 0.059
2011 Oct. 19.93366 UT, R = 16.553 +/- 0.028

Это эквивалентно скорости поярчания 4.6m в сутки - вполне нормально для быстрых Новых.

Координаты в ATel (00 42 55.78, +41 17 52.6) менее чем на секунду отличаются от тех, что даны на странице подтверждения транзиентов ЦБАТ, поэтому очевидно, что это один и тот же объект - на этот раз точно неподвижный!

P.S. Я вечером 18-го около 21:00 МСК (17:00 UT) снимал M31 с крыши ДНТТМ со своими школьниками на SkyWatcher с DSI Pro II (кстати, впервые в жизни)! Хотел поймать Пальму, но снял только центральную область галактики (поле 15'x15'). Снимки на ноутбуке, ноутбук дома, а дома интернет отключили. Понятно, что 18-го там еще ничего не было, но на всякий случай проверю.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн ilya

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от ilya
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #34 : 20 Окт 2011 [19:20:36] »


 Вопрос только в объеме датчиков. Если они большие, то могу и малые потоки отловить.
[/quote]

Я не специалист в нейтринной астрономии, но как то подобные результаты не на слуху. Недаром же все помнят сверхноую 1987 года. ;D

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Настоящая яркая Новая в М31!
« Ответ #35 : 20 Окт 2011 [20:03:08] »
Надо же - болгары с обсерватории Рожен, которые не заметили пальмовое бревно в собственном глазу, реабилитировались! Это они открыли вспышку Новой раньше японцев и опубликовали Телеграмму Астронома ATel 3693: Optical Nova Candidate in M31 в 04:42 UT сегодня, через 7.5 часов после ложной тревоги с астероидом Пальма! Более того, они застали подъем блеска Новой на целую величину за 5 часов с небольшим! Вот их фотометрия в фильтре R из той самой ATel 3693 (Овчаров и др.):

 Какие Молодцы! :) Но я из-за них поседел  :P
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 372
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Настоящая яркая Новая в М31!
« Ответ #36 : 20 Окт 2011 [21:57:46] »
Я вечером 18-го около 21:00 МСК (17:00 UT) снимал M31 с крыши ДНТТМ со своими школьниками на SkyWatcher с DSI Pro II (кстати, впервые в жизни)! Хотел поймать Пальму, но снял только центральную область галактики (поле 15'x15'). Снимки на ноутбуке, ноутбук дома, а дома интернет отключили. Понятно, что 18-го там еще ничего не было, но на всякий случай проверю.

Починили нам интернет! Снимок за 16:30 UT 18 октября 2011 прилагаю. SkyWatcher 200/1000, DSI Pro II, Суммарная экспозиция 8 минут. Для удобства сравнения со снимком Леонида ориентация та же. На месте новой ничего не видно.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 207
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #37 : 20 Окт 2011 [22:11:53] »
Да, 18-го не видна, я сейчас снимаю М31 практически каждую ночь. Интересно чей снимок окажется первым...

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Настоящая яркая Новая в М31!
« Ответ #38 : 22 Окт 2011 [22:35:50] »
Реальная Яркая Новая в М31!

Вспыхнула в ночь 19/20 октября 2011 года (сегодня)
Координаты: 00 42 55.71 +41 17 52.4
Блеск: около 15 зв. вел.
Снимок: http://www.astroalert.su/files/pnv_j00425571_4117524_2011-10-20_07-47ut_ison.png


ПРОСЬБА! Все у кого есть погода, снимайте область центра М31 - яркая новая (сейчас блеск не слабее 15 зв. вел., традиционно такими яркими они бывают через 2-3 дня от начала вспышки) расположена в 3-х угловых минутах С-В ядра М31! Если это реальная сверхновая, то может быстро ярчать!
 Снимать можно как без фильтров, так и с фильтрами BVRI. Желательно, сильно не пересвечивать ядро. Лучше потом просуммировать.
 Если есть желание, то могу профотометрировать Ваши снимки. Для этого мне они нужны в формате FITS уже прокалиброванные по FF, DF и Bias.

Источник: http://www.cbat.eps.harvard.edu/unconf/followups/J00425571+4117524.html

Сняли сразу 2 спектра. Оказалась Новой.
http://www.astronomerstelegram.org/?read=3699
http://www.astronomerstelegram.org/?read=3701
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн T.T.T.

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от T.T.T.
Re: Сверхновая в M31 ?
« Ответ #39 : 24 Окт 2011 [13:41:16] »
Вроде как уже.
WO Megrez 90+Lunt LS50F, DeepSky 102x660, Coronado PST