Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: зеркало из жидкого стекла  (Прочитано 10505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Максим Гераськин

  • *****
  • Сообщений: 3 916
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Максим Гераськин
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #20 : 19 Май 2005 [21:49:08] »
Мол пионеры в СССР таким способом 60см зеркало сделали и в ЮТ опубликовали.
Почти анекдот.

В ЮТ еще про другую цитал кострукцию. Натянуть на банку металлизированную лавсановую пленку, и из банки откачать немного воздуха.
Пленка вогнется и получиться зеркало  ;D

Vladimir Sh.

  • Гость
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #21 : 19 Май 2005 [23:25:50] »
читал гдето вроде про использованииротации для создания больших зеркал из ртути. да и если память шибко не изменяет, при отливании заготовок для больших зеркал для обсерваторий используют вращение...?
Насчёт вращения не знаю, а Максутов в своей книге, выложнной на www.astronomer.ru доказывал экономическую обоснованность заказа более дорогих,
уже имеющих близкую к заданной форму, заготовок. Обосновывал он это количеством удаляемого стекла у зеркала диаметром 1 м и более.

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #22 : 20 Май 2005 [01:23:29] »
Стекло тоже жидкость.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #23 : 20 Май 2005 [07:35:46] »
Никаких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ ограничений для получения зеркала астрономической точности из расплава стекла не существует!
Ничто не мешает сделать отливку из расплава ситала или кварца в вращающуюся с высокой стабильностью форму, исключить влияние всяческих внешних факторов на процесс образования поверхности  и затем остудить её в течении достаточно длительного времени... Просто создание такого зеркала будет стоить НА ПОРЯДКИ дороже, чем традиционным способом...
Конкретно для Вашего Василий  вопроса-зеркало получится.
Но качество изображения будет ну просто никаким. Хотя кратеры на Луне разглядите ;)

Мужики, чего человеку голову морочите ??
« Последнее редактирование: 20 Май 2005 [07:37:51] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Геннадий Юркин

  • Гость
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #24 : 20 Май 2005 [10:58:57] »
>>>Стекло тоже жидкость.
Не спорю!

stepan

  • Гость
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #25 : 20 Май 2005 [12:08:31] »
Цитата
Эпоксидка - жидкость (хоть и твёрдая но плывёт).
Жидкое стекло при затвердевании - смесь кристаллов.

А ситалл? ;)

Геннадий Юркин

  • Гость
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #26 : 20 Май 2005 [17:00:09] »
По моему, тоже смесь кристаллов, но силно сжатая ;D

Оффлайн Ясь

  • *****
  • Сообщений: 655
  • Благодарностей: 6
  • 110 мм Ньютон f/8 "Добсон Мицарыч"
    • Skype - jar_ohty
    • Сообщения от Ясь
    • Безлюдные Пространства
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #27 : 20 Май 2005 [17:07:34] »
Не, ситалл -- это суспензия кристаллов в жидкости.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 505
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от AAV
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #28 : 20 Май 2005 [18:22:17] »
Ситаллы – cтеклокристаллические материалы  получаемые в результате объёмной кристаллизации стекол и состоящие из одной или несколько кристаллических фаз, равномерно распределённых в стекловидной фазе. Подбором состава стекла, содержащего в большинстве случаев добавки, ускоряющие объёмную кристаллизацию (катализаторы, нуклеаторы), можно запроектировать соответствующие кристаллические и стекловидную фазы. Кристаллы запроектированных фаз возникают и растут равномерно по всему объёму в результате термической обработки
Стекло, как известно, – это твердый аморфный материал Обычно стекломасса довольно стабильна и не кристаллизуется. Однако при повторном нагревании изделия из стекла до определенной температуры стабильность стекломассы снижается и она переходит в тонкозернистый кристаллический материал. При производстве изделий из стеклокристаллических материалов сначала формуют стеклянные изделия, которые повторным нагреванием подвергают направленной кристаллизации.


Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 881
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #29 : 21 Май 2005 [06:16:41] »
 Рефлектор из алюминированной пленки:
http://home.freeuk.com/m.gavin/flux.htm

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #30 : 21 Май 2005 [14:00:08] »
Таким только картошку жарить  :)

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #31 : 21 Май 2005 [14:04:58] »
Я как то года назад тут тоже спрашивал про зеркало в 300см из дюрали выточенном на станке с 0.005мм точностью, ещё искал формулы параболы чтоб заганть в станок... правда потом умные люди уговорили не делать это, так как точность 0.005мм это тоже самое что метровые ямы в асфальтном покрытии и чтоб их убрать с железяки нужно куда большее время чем изготовить тоже самое из стеклянной заготовки .... хотя мысль так и бегает ещё в голове :) ,  потому что никто этого не делал (вроде слышал про медные, маленькие параболы)) .... и возможно кто то потом взялся бы подправить "метровые " ямы уже светом и тенью

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #32 : 21 Май 2005 [14:08:51] »
Таким только картошку жарить  :)

зато фокус сегодня хочеш один, а завтра можеш другой, чуть спустил/накачал воздух и вуаля :)

ЗЫ я как связан с железом, с гидравликой, пневматикой и электроникой то скажу  хоть и мало сооброжаю в астрономии, но всё надо проверять на практике, неудивлюсь что эта плёнка обойдёт все зеркала-стекляшки, или наоборот :)

ЗЫ2 и где такую плёнку достать то? эта та что на окна прикрепляют?
« Последнее редактирование: 21 Май 2005 [14:12:25] от Uldis »

Оффлайн Василий ВершининАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 731
  • Благодарностей: 115
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #33 : 21 Май 2005 [14:16:19] »
А где можно достать эту металлизированную плёнку и какую форму она примет после откачки воздуха?

stepan

  • Гость
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #34 : 21 Май 2005 [15:18:24] »
Вот неугомонные :) На..оно вам надо ???

А где можно достать эту металлизированную плёнку и какую форму она примет после откачки воздуха?

Я знаю, но говорить не буду  8);D..что вы время зря не тратили

Геннадий Юркин

  • Гость
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #35 : 21 Май 2005 [15:58:50] »
Молодец!

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #36 : 21 Май 2005 [18:48:56] »


Я знаю, но говорить не буду  8);D..что вы время зря не тратили

всё проверяется в сравнении, сомневаюсь что кто то, что то подобное делал здесь :) , так что почему бы одному не сделать и не расказать что вот это плохо а это чуть лучше :)



Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 957
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #37 : 21 Май 2005 [19:14:32] »
Кстати, Улдис, а что там  с параболой, движется? А то пленки всякие...
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн Uldis

  • ****
  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 3
  • Любители Астрономии всея Латвии - объединяйтесь!
    • Сообщения от Uldis
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #38 : 21 Май 2005 [19:25:22] »
Кстати, Улдис, а что там  с параболой, движется? А то пленки всякие...

неа, всё наместе - на полке, бегаем, прыгаем, работаем....на днях занялся оправкой, искал долго трубу,  ничего нет, канализационные 250 и сразу 350... 300нет, сотрел вентиляционные трубы, полное звенящее барахло если делать из них290-300мм ....буду делать полуоткрытого типа, наверно, может шестигранный, из 20мм фанеры низ, середина уголки(трубочки) ну и верх шестигранная фанера

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 212
  • Благодарностей: 41
  • Михаил
    • Сообщения от Parfen
Re: зеркало из жидкого стекла
« Ответ #39 : 21 Май 2005 [19:26:43] »
А где можно достать эту металлизированную плёнку и какую форму она примет после откачки воздуха?
Скорее сферическую - как у надутого шарика, но с "проблемными" ;) краями.
Уж точно не параболическую.