New Horizons - первый полёт к Плутону

[dims]

Но они не могут быть видны в неполной фазе с New Horizons.

А точно? Ему же ещё несколько месяцев "пилить" до Плутона, а Плутон на месте не стоит, движется ему наперерез. То есть, сейчас Плутон на несколько месяцев сбоку от точки встречи.

[Андрей Курилов]

Ну а что если выдержка такова, что аппарат, летя по трактории уже успевает сместиться и поэтому как бы кадры размазаны? Второе - аппарат поворачивает и тогда тоже все "смазывается".

Экспозиция 0.1 сек, написано по ссылке.

[Андрей Курилов]

А точно? Ему же ещё несколько месяцев "пилить" до Плутона, а Плутон на месте не стоит, движется ему наперерез. То есть, сейчас Плутон на несколько месяцев сбоку от точки встречи.

Это - лучшее объяснение. Спасибо. А то я в последнее время сильно разволновался из-за Плутона То плотная атмосфера приглючится, то аномальная фаза

[Бородатый Кабан]

А точно? Ему же ещё несколько месяцев "пилить" до Плутона, а Плутон на месте не стоит, движется ему наперерез. То есть, сейчас Плутон на несколько месяцев сбоку от точки встречи.

Скорость КА в разы выше орбитальной Плутона, поэтому угол небольшой, фаза должна быть заметна, но не при таком разрешении.

[dims]

Скорость КА в разы выше орбитальной Плутона, поэтому угол небольшой, фаза должна быть заметна, но не при таком разрешении.

Скорость КА 14.6 км/с, а скорость Плутона 4.6 км/с. Тангенс угла 4.6/14.6 = 0.3, угол получается 17 градусов.

[Андрей Курилов]

Скорость КА в разы выше орбитальной Плутона, поэтому угол небольшой, фаза должна быть заметна, но не при таком разрешении.

Вы можете это обосновать численно? "Разы" и "заметно" - понятия весьма растяжимые.

[pkl]

На снимке ещё какие-то объекты видны /два слева с краю и два по центру над Плутоном/. Спутники?

[dims]

"Разы" и "заметно" - понятия весьма растяжимые.

17 градусов это примерно один день Луны после полнолуния, если я не ошибся. Вроде бы, для Луны это не очень заметно, хотя заметно. Возможно, у Плутона ещё сумеречная зона широкая (атмосфера?), что добавляет эффекта.

[LeMay]

"Разы" и "заметно" - понятия весьма растяжимые.

17 градусов это примерно один день Луны после полнолуния, если я не ошибся. Вроде бы, для Луны это не очень заметно, хотя заметно. Возможно, у Плутона ещё сумеречная зона широкая (атмосфера?), что добавляет эффекта.

  Какую фазу можно увидеть на снимке разрешением 1000 км на пиксель?

[Андрей Курилов]

Ну да, 17 градусов от полной фазы - выглядит как-то маловато для разрешения в 1-2 пиксела...

[dims]

Какую фазу можно увидеть на снимке разрешением 1000 км на пиксель?

Я не знаю. Видно, что изображение занимает около пяти пикселей в поперечнике. Значит, каждый пиксель примерно 180/5 = 36 градусов. Засчёт яркости, наверное, можно рассмотреть и 17. Мне кажется, вероятная версия всё-таки фаза.

[Грехов Михаил]

У вас с логикой мышления вообще как? Говорят-весь диаметр наблюдаемого объекта по расчетам-пиксел! Вы свою еньку, что "изображения в 5 пикселей".
Звезды тоже на фото размываются в несколько пикселей. Чем ярче, тем больше "плюха" получается. Но это же ничего не говорит о диаметре их диска! 

[Андрей Курилов]

У вас с логикой мышления вообще как? Говорят-весь диаметр наблюдаемого объекта по расчетам-пиксел! Вы свою еньку, что "изображения в 5 пикселей".

А почему нет? С более яркой стороны засвечивает соседние пиксели и делает такую фиговину.
Только тогда придётся предположить, как минимум, что альбедо поверхности Плутона очень сильно зависит от угла отражения света. Гладкая поверхность?
 

[РВС]

Вид на Плутон и Харон от "НГ" в Целестии. Поле зрения около 30".
Фаза почти полная.

[Андрей Курилов]

Моя жена говорила как-то: "у вас, астрономов, часто драма из-за 3-х пикселей, странные вы".

[dims]

Говорят, всё-таки, искажение оптики

http://space.stackexchange.com/questions/8040/why-isnt-pluto-a-circle-on-lorri-images

https://twitter.com/elakdawalla/status/563376682497605632

Но я по прежнему не вижу обоснований того, что версия с фазой неверна.

[dims]

У вас с логикой мышления вообще как?

Что, уже Альцгеймер надвигается?

Говорят-весь диаметр наблюдаемого объекта по расчетам-пиксел! Вы свою еньку, что "изображения в 5 пикселей".

Ну вот же пиксели, я только один их вижу? Я увеличил

Звезды тоже на фото размываются в несколько пикселей.

Ну причём тут звёзды?

[Kweni]

А в чём проблема? Вот я выделил часть исходной сетки пикселей:



и видно, что изображение действительно было примерно 5х5 пикселей, пока его не увеличили

С другой стороны, по такому мелкому одиночному изображению действительно нельзя сделать никаких выводов. Первый снимок, на котором обнаружили Харон, вообще напоминал грушу. Но это же не значит, что Плутон и Харон соединены твёрдой перемычкой!

Поэтому здесь просто нет повода спорить. Пусть одна сторона согласится с тем, что размер изображения 5х5, а вторая – с тем, что здесь не видно никаких фаз. Так вы сможете прийти к взаимному согласию.

Кстати, в случае фотографирования такого мелкого объекта есть способ уточнения. Надо повернуть трубу телескопа на 90 градусов  и сделать еще один снимок. Если лёгкая несимметричность объекта на снимке тоже повернётся, то она вызвана несовершенством используемых приборов. Если нет, она может быть настоящей.

[dims]

и видно, что изображение действительно было примерно 5х5 пикселей, пока его не увеличили

Я так и оценивал. Но товарищи говорят, что реально по геометрии получается, что весь Плутон влезает в один пиксель, не больше, а всё остальное -- это дифракционное пятно. С чем я, собственно, и не спорю.

Аднака, всё равно мож видно? Всё таки 1 пиксель к пяти это не то же самое, что для звёзд!

Пусть одна сторона согласится с тем, что размер изображения 5х5, а вторая – с тем, что здесь не видно никаких фаз. Так вы сможете прийти к взаимному согласию.

Я и так со всеми согласен, просто разрабатываю версию.

[tem_80]

я вот не понимаю, о какой фазе может идти речь, если Плутон для Новых Горизонтов пока является внешней планетой?