A A A A Автор Тема: New Horizons - первый полёт к Плутону  (Прочитано 400600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Deimos

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17 818
  • Благодарностей: 370
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deimos
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3180 : 30 Дек 2015 [08:39:25] »
Активность на форуме несколько снизилась. Видимо сказывается предновогодняя суета. Ну, тогда всех с наступающим праздником!
Это Вы говорите всего через неделю после регистрации на форуме? Или Вы чей-то клон?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Artcord

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Artcord
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3181 : 30 Дек 2015 [14:17:51] »
Нет, я не клон, и не в курсе, какая была активность ранее - сужу только по периоду своего пребывания на форуме.  И, наверное мне действительно переехать на"горизонты науки". Извините, что понаехал из регионов.
Комментарий модератора Перенёс ваши последние сообщения в "Горизонты..." в тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3219.180.html
« Последнее редактирование: 30 Дек 2015 [15:01:11] от LeMay »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 866
  • Благодарностей: 734
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3182 : 08 Янв 2016 [15:02:24] »
  Получены новые снимки Плутона.
  Плато Спутника - конвективные ячейки азотного льда размером 16-40 км. Каждая ячейка не идеально плоская и плавно повышается к центру и к краям с разницей высот примерно 100 метров. В центре снимка виден, скорее всего, айсберг из грязного водяного льда, "плавающий" на замёрзшем азоте. "X" правее и ниже центра снимка - место, где когда-то соприкасались четыре ячейки:
 
  https://www.nasa.gov/feature/x-marks-a-curious-corner-on-pluto-s-icy-plains
  Вся серия высокого разрешения (полоса 80 на 700 км) - здесь.
 
  Земля Викинга (Viking Terra) - мозаика из снимков LORRI (разрешение 480 м), колоризованная с помощью снимков MVIC (разрешение 650 м). На валах кратеров -  яркий метановый лёд, а на их дне - тёмно-красные толины.
 
  https://www.nasa.gov/feature/particles-go-with-the-flow-on-pluto-s-surface
  Мозаика в высоком качестве - здесь.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 232
  • Благодарностей: 482
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3183 : 08 Янв 2016 [15:40:40] »
  Получены новые снимки Плутона.
  Плато Спутника - конвективные ячейки азотного льда размером 16-40 км. Каждая ячейка не идеально плоская и плавно повышается к центру и к краям с разницей высот примерно 100 метров. В центре снимка виден, скорее всего, айсберг из грязного водяного льда, "плавающий" на замёрзшем азоте.

Водяной лёд в жидком азоте тонет.

Оффлайн Юрийﹶ

  • *****
  • Сообщений: 4 449
  • Благодарностей: 449
  • Пусть небо будет ясным
    • Сообщения от Юрийﹶ
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3184 : 08 Янв 2016 [15:55:12] »
Азот замерзший, а "плавает" - в кавычках. ;)
Canon 10 x 42L IS WP Binoculars ∙ Canon EOS R ∙ Canon 100-400L IS II ∙ Sigma 135mm f/1.8 Art ∙ Samyang 135mm f/2.0 ED ∙ Canon 40mm f/2.8 STM ∙ SW Star Adventurer

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 232
  • Благодарностей: 482
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3185 : 08 Янв 2016 [16:01:40] »
Азот замерзший, а "плавает" - в кавычках. ;)
Я понимаю, что он замёрзший. ::)

Однако никаких айсбергов там быть не должно. Любой сколько-то крупный ледяной блок должен давно оказаться в ядре, или в мантии (если она таки жидкая, что пока исключить нельзя).

Наличие на поверхности льда Н2О - верный признак очень слабой дифференциации недр. Т. е. как выпал при аккреции смешанный материал, так и остался лежать.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 866
  • Благодарностей: 734
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3186 : 08 Янв 2016 [17:30:55] »
Однако никаких айсбергов там быть не должно. Любой сколько-то крупный ледяной блок должен давно оказаться в ядре, или в мантии (если она таки жидкая, что пока исключить нельзя).
  Льды азота и угарного газа в условиях поверхности Плутона плотнее водяного льда.
  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8890.msg3507810.html#msg3507810
 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 232
  • Благодарностей: 482
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3187 : 08 Янв 2016 [18:11:43] »
Однако никаких айсбергов там быть не должно. Любой сколько-то крупный ледяной блок должен давно оказаться в ядре, или в мантии (если она таки жидкая, что пока исключить нельзя).
  Льды азота и угарного газа в условиях поверхности Плутона плотнее водяного льда.
  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8890.msg3507810.html#msg3507810
 
Мнение трщей Мура и Оливера Уайта в данном случае должно быть отринуто как ошибочное. :)

 Даже если допустить, что на каких-то участках кубическая фаза азотного льда устойчива на протяжении геологического времени (а это тоже ещё нужно доказать), то каким образом в таких условиях там смогли бы оформиться сплошные массивы водного льда?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 168
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3188 : 08 Янв 2016 [18:47:22] »

Мнение трщей Мура и Оливера Уайта в данном случае должно быть отринуто как ошибочное. :)
У LeMay на это будет заготовленный ответ (апелляция к авторитету):

Я очень рад за него. Я даже слышал об упрямой вере в Нибиры, Фаэтоны, Тейи и прочие катастрофические события, которые люди обычно очень любят. Однако факты - вещь упрямая. А здесь никакого обоснования фантазий на тему катастрофического прошлого Плутона я не увидел.
  Вы уже написали статью в Nature с опровержением выводов Шоуолтера, с вашими расчетами о "серьёзных столкновений у Плутона не было"? Иначе ваши "факты" опять сгинут на нашем форуме, а Шоуолтер и его коллеги останутся в неведении.

Не первый случай антинаучной ерунды от этих горе авторитетов.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 866
  • Благодарностей: 734
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3189 : 08 Янв 2016 [19:01:17] »
У LeMay на это будет заготовленный ответ (апелляция к авторитету):
  Кто-то пишет статьи и публикует их в рецензируемых научных журналах, а кто-то пишет своё мнение на форуме. Естественно, достоверность первого и второго различны.

Не первый случай антинаучной ерунды от этих горе авторитетов.
Комментарий модератора   Пример одного из бездоказательных "мнений", которые далее будут здесь удаляться как флуд.

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 7 963
  • Благодарностей: 678
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3190 : 11 Янв 2016 [19:08:40] »
Красивое видео "Полет над Хароном::)

http://www.youtube.com/watch?t=50&v=asXsLhhBq1s

Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 7 963
  • Благодарностей: 678
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3191 : 14 Янв 2016 [21:02:56] »
NASA опубликовало самый детальный снимок голубой дымки на Плутоне

http://in-space.ru/nasa-opublikovalo-samyj-detalnyj-snimok-goluboj-dymki-na-plutone/
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн ytn

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 423
  • Благодарностей: 9
  • Весь Я
    • Сообщения от ytn
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3192 : 14 Янв 2016 [23:14:18] »
А когда же следующая планета будет?
 ???

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 023
  • Благодарностей: 806
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3193 : 14 Янв 2016 [23:17:56] »
Долго ждать еще.... 1 января 2019 - 2014 MU69 диаметром около 45км.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 7 963
  • Благодарностей: 678
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3194 : 14 Янв 2016 [23:24:13] »
Долго ждать еще.... 1 января 2019 - 2014 MU69 диаметром около 45км.
Да,точно. Это небольшой астероид, транснептуновый объект из пояса Койпера!!!
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 267
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Kweni
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3195 : 19 Янв 2016 [21:40:51] »
по поводу
Цитата
Однако никаких айсбергов там быть не должно. Любой сколько-то крупный ледяной блок должен давно оказаться в ядре, или в мантии (если она таки жидкая, что пока исключить нельзя).
и
Цитата
Льды азота и угарного газа в условиях поверхности Плутона плотнее водяного льда.
Твёрдый азот имеет различные модификации: бета-форма устойчива при Т>-237,5°С и имеет плотность 0,8792; альфа-форма устойчива при Т<-237,5°С и имеет плотность 1,0265. Такое соотношение плотностей благоприятно для конвекции, поскольку недра Плутона теплее поверхности. Айсберг из водяного льда, уже находящийся на поверхности, тонуть не будет – и на фото мы видим, что айсберг снесло в область нисходящего потока, но он не тонет. Но вот вслывать водяной лёд из недр сквозь слой более тёплого азотного льда не должен, так что непонятно, как он там оказался.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 866
  • Благодарностей: 734
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3196 : 19 Янв 2016 [22:13:47] »
Твёрдый азот имеет различные модификации: бета-форма устойчива при Т>-237,5°С и имеет плотность 0,8792; альфа-форма устойчива при Т<-237,5°С и имеет плотность 1,0265. Такое соотношение плотностей благоприятно для конвекции, поскольку недра Плутона теплее поверхности. Айсберг из водяного льда, уже находящийся на поверхности, тонуть не будет – и на фото мы видим, что айсберг снесло в область нисходящего потока, но он не тонет. Но вот вслывать водяной лёд из недр сквозь слой более тёплого азотного льда не должен, так что непонятно, как он там оказался.
  Он не всплывает, он перенесён "сверху".

   Oliver White обратил внимание на небольшие холмики, иногда образующие цепочки, которые видны всегда на границе ячеек на равнине Спутника. Возможно, это результат эрозии нагорья, состоящего из вещества меньшей плотности, чем азотный лёд (может быть, из водяного льда). Принесённые ледниками, холмики собираются в цепочки, поскольку не тонут вместе с краями ячеек – ещё одно доказательство конвекции.

  Появилась научная статья о молодости плато Спутника (не старше 10 миллионов лет) на основании отсутствия кратеров. http://arxiv.org/abs/1601.02833
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 232
  • Благодарностей: 482
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3197 : 20 Янв 2016 [00:07:16] »
И всё равно не видно механизма образования ледяных айсбергов.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 866
  • Благодарностей: 734
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3198 : 20 Янв 2016 [12:41:40] »
  http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/News-Article.php?page=20160119
  New Horizons уже 10 лет в космосе; почти половину этого времени он провёл "во сне". Аппарат был запущен 19 января 2006 года в 22:00 МсК на Atlas V.
  Впервые в истории New Horizons сразу получил скорость, достаточную для ухода из Солнечной системы (Пионеры и Вояджеры получили такую скорость только после встречи с Юпитером или Сатурном). Думаю, в будущем New Horizons вполне может отметить и своё 20-летие.  :)
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 023
  • Благодарностей: 806
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: New Horizons - первый полёт к Плутону
« Ответ #3199 : 20 Янв 2016 [13:32:02] »
Цитата
Впервые в истории New Horizons сразу получил скорость, достаточную для ухода из Солнечной системы (Пионеры и Вояджеры получили такую скорость только после встречи с Юпитером или Сатурном). Думаю, в будущем New Horizons вполне может отметить и своё 20-летие.

Не верно. Гравитационный маневр у НГ все же был у Юпитера 28 февраля 2007 года. При этом еще и немного Ио поснимал. Аппарат сразу не получал скорость, достаточную для достижения Плутона.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4.