A A A A Автор Тема: Стадия красного гиганта  (Прочитано 1417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн omelivsАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 349
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от omelivs
Стадия красного гиганта
« : 01 Окт 2011 [19:11:01] »
Как известно, звезды под конец жизни переходят в стадию красного гиганта и расширяются. Водород выгорел, дальше начинает гореть гелий. Это понятно. А расширяться-то что их заставляет?
Осталась ваша буква "И"...
SW 2001
SW Evostar 100 ED
SW Evostar 72 ED

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Стадия красного гиганта
« Ответ #1 : 01 Окт 2011 [19:20:45] »
Чтобы начал гореть гелий надо, чтобы повысилась плотность вещества в «ядерном котле» звезды. Потому «ядро» звезды, в которой водород уже выгорел, сжимается. А вот «оболочка», напротив, расширяется, уравновешивая возросший поток энергии из «ядра». Ибо размер звезды определяется балансом ее гравитации, стремящейся сжать звезду, и ее энерговыделением, стремящимся звезду раздуть.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Varjag

  • Гость
Re: Стадия красного гиганта
« Ответ #2 : 02 Окт 2011 [05:35:06] »
У меня несколько другая версия.
При остывании верхних слоев атмосферы звезды конденсируется перегретый водяной пар, и создается впечатление расширения звезды.
Возможно я ошибаюсь.

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Стадия красного гиганта
« Ответ #3 : 02 Окт 2011 [14:43:20] »
в цитатник.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Стадия красного гиганта
« Ответ #4 : 02 Окт 2011 [15:25:37] »
"При остывании верхних слоев атмосферы звезды конденсируется перегретый водяной пар"

Этого просто не может быть, так как температура атмосферы звезды гораздовыше температуры конденсации водяного пара!  Вообще, про эволюцию звёзд писал ещё Шкловский в книге "Звезды, их рождение, жизнь и смерть" - очень подробно и со всеми комментариями

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Стадия красного гиганта
« Ответ #5 : 02 Окт 2011 [15:30:18] »
Вот цитата из астрономической литературы:

"По прошествии определенного времени — от миллиона до десятков миллиардов лет, в зависимости от начальной массы — звезда истощает водородные ресурсы ядра. В больших и горячих звёздах это происходит гораздо быстрее, чем в маленьких и более холодных. Истощение запаса водорода приводит к остановке термоядерных реакций.

Без давления, возникавшего в ходе этих реакций и уравновешивавшего собственное гравитационное притяжение звезды, звезда снова начинает сжатие, как уже было раньше, в процессе ее формирования. Температура и давление снова повышаются, но, в отличие от стадии протозвезды, до гораздо более высокого уровня. Коллапс продолжается до тех пор, пока при температуре приблизительно в 100 миллионов К не начнутся термоядерные реакции с участием гелия.

Возобновившееся на новом уровне термоядерное горение вещества становится причиной чудовищного расширения звезды. Звезда «разрыхляется», и её размер увеличивается приблизительно в 100 раз. Таким образом звезда становится красным гигантом, а фаза горения гелия продолжается около нескольких миллионов лет.
"

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Стадия красного гиганта
« Ответ #6 : 03 Окт 2011 [06:02:56] »
     С красным гигантом та же ситуация, что и с мощным крошечным процессором. Как процессору необходим габаритный радиатор для теплоотвода, так и КГ нужна поверхность, способная излучить громадную мощность (чтобы был соблюдён тепловой баланс).

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Стадия красного гиганта
« Ответ #7 : 03 Окт 2011 [15:25:19] »
Самое главное ещё баланс, то есть равновесие между давлением и силами гравитации. Расширение идет до тех пор, пока давление превышает гравитацию

Varjag

  • Гость
Re: Стадия красного гиганта
« Ответ #8 : 03 Окт 2011 [19:30:07] »
Наверное вам все понятно ,а я не могу представить, как водород попадает в ядро когда там синтезируется гелий.
Водород самый легкий ,и тем более при таких температурах, никакая гравитация не заставит его поступать в ядро.Гравитация падает с поверхности Солнца обратно кубу,так падает масса шара, а следовательно и гравитация.
Другой вариант если синтез идет последовательно по таблице Менделеева ,и послойно синтезируются элементы ,взависимости от плотности химических элементов.
Тяжелые в ядре а легкие ближе к поверхности.
Если Солнце и Земля образовались из одного облака ,то ядро Солнца должно быть больше Земли на два порядка .
А в этом ядре должен уже быть тот же состав хим. элементов ,что и Земле.
Или вы считаете ,что Солнце собрало только водород ,а все остальное отдало планетам?
« Последнее редактирование: 03 Окт 2011 [19:37:59] от Varjag »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 489
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Стадия красного гиганта
« Ответ #9 : 03 Окт 2011 [19:54:15] »
http://www.astronet.ru/db/msg/1170638/structure/star_models/rgiant/rgmod.htm
Цитата
После выгорания водорода в центральной зоне у звезды образуется гелиевое ядро в котором не идут ядерные реакции и звезда сходит с главной последовательности. Гелиевое ядро звезды будет продолжать сжиматься и температура на его границе поднимется, что приведет к началу ядерной реакции горения водорода в тонком слоевом источнике вокруг ядра. Со временем слоевой источник будет захватывать все большую и большую зону и горение будет происходить уже в толстом слоевом источнике.

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Стадия красного гиганта
« Ответ #10 : 04 Окт 2011 [09:29:04] »
сила тяжести внутри звезды падает по мере приближения к центру. Но по мере возникновения гелиевого ядра - белого карлика, на его поверхности сила тяжести будет со временем увеличиваться и достигать значительных величин. У конечного белого карлика g = 1000 км/с2

Внутри звезды класса Солнца водород никуда не падает. Там вещество относительно неподвижно, и всю энергию передает излучением.
Когда выгорает ядро - оно обжимается давлением, т.к. внутри него давления тя-реакции уже нет. Выгорает следующий слой вокруг старого ядра, и присоединяется к нему. Темпы реакции возрастают, т.к. на поверхности выгоревшего ядра давление становится все больше.
Со временем, темпы реакции возрастают настолько, что звезда не успевает сбрасывать энергию в окружающее пространство. ее внешние слои перегреваются, и звезда начинает раздуваться. Это и есть стадия красного гиганта.