A A A A Автор Тема: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде  (Прочитано 1980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KoalinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 774
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Мне нужна оправа, для размещения зеркал в вакуумной камере.

С большым трудом, нашёл фирму которая режыт одиночные детали. Резать будут водой...
(К вырезанию лазером не подобрался :)  )
Но там болшые очереди и принимают, только dwg файлы... а мне уже "горит "...
В моём компе Автокада нет... интернет GPRS...
Помогите пажалуства.

Решил вырезать из 3мм нержавейки - хватил, ли, прочности ?
Толще не хочу - нержавейка дорогая...
А камера ВУ-1А - грузоподёмность ~10 кг. А одна ситалина D 360*42mm - 10,05 kg ;)

Рабочий диаметр в камере ( отверстие в кольце, которое держит купол ) 508 мм.
А ещё надо, немножко, отступит от края.

Замарачиватся на купол или конус - не стал - всё равно львиную долю площади занимает  зеркало Д 360.

Д детали 530мм.
Дыра Д 361 от края детали начинается ~28мм.
( Зеркало Д 360 хотел поставит на фаску. Но мне объяснили - на фаску не надежно - ставь на лапки. )
Размеры эллиптических отверстий:
61*89; 71,4*104; 78*113 - 2 штуки; 76*110,5 - 2штуки.
Между дырами оставил ~15 мм "мяса"
Дыры, для конечных эллипсов может быт немножко ближе к краю, что-бы между  дырой Д 361 и этими - осталось ~15 мм.

Длину дыр для элиптицеских зеркал считал:
(Ширина зеркала +1)* sqr2 +3 ( толщина нержавейки )
Такой "ращёт" правильный ?

И как на чертеже обозначить, что резать каждую дыру ( отверстие ) надо от пробивания матеряла ?


« Последнее редактирование: 26 Сен 2011 [10:27:49] от Koalin »
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Субарик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Субарик
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #1 : 26 Сен 2011 [11:25:28] »
Наверноре гидро абразивная резка у Вас будет,ей и стекло можно резать любое до 400мм,оч хорошо получается..)
Сталкивался с подобной проблемкой,сам автокадом не владею,из местной газеты в услугах нашёл чертёжника и он мне всё быстренько сделал.

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #2 : 26 Сен 2011 [11:31:19] »
Цитата
И как на чертеже обозначить, что резать каждую дыру ( отверстие ) надо от пробивания матеряла ?
Не надо на чертеже это обозначать, технолог на резке сам обозначит где ему удобнее начинать и заканчивать.

Я сейчас поставлю программу и сделаю чертеж.

Оффлайн KoalinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 774
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #3 : 26 Сен 2011 [12:27:33] »
Наверноре гидро абразивная резка у Вас будет,ей и стекло можно резать любое до 400мм,оч хорошо получается..)


Да гидро абразивная резка - чем твёрже матеря - тем легче режет.
И чем меньше скорость тем лучше качество... по сути дела платишь за время работы станка.
Так резал скекла, для заготовок зеркал.
( Та фирма заказы с улицы, уже, не принимает... и надписи на дверях кабинетов только на английском   :-\   )

А вот тонкую нержавейку резать лазером рациональней - лазер гораздо быстрей "ездит".
( Мне так, из 2мм нержавейки, выререзали маску Бахтинова. )
Вот только подхода не нашёл...
Где гравировка и резка - не режут
Где резка настоящия - штучные заказы не берут или дерут сотни $ за минимальный заказ.
« Последнее редактирование: 26 Сен 2011 [12:33:09] от Koalin »
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #4 : 26 Сен 2011 [16:03:18] »
Вы бы это.... как-нибудь нормально эскиз бы нарисовали.... что требуется. Впрочем попробую. и так всё понятно вроде.  И ещё. Любая резка, то лазер, то гидроабразив имеет свою толщину. Поэтому требуется брать некий запас. Тоже резал детали лазером, брал припуск 0.2мм во все стороны. Причём экспериментально. Сначала заказал тупо квадрат со стороной 50мм. Потом измерил реальный размер (причём по 2-м сторонам для верности), оказалось 49.6. Значит надо резать 50.4. Потом у реальных деталей всё "пооффсетил" в Автокаде на 0.2мм.  Получилось довольно точно.... так, наждачкой подровнял, фаски снял и готово. Но многие фирмы это как бы сами делают. Надо узнавать то, как у них там и каков припуск. Может быть даже тоже экспериментально.

В Автокаде я вам смогу нарисовать. 
« Последнее редактирование: 26 Сен 2011 [16:09:01] от Грехов Михаил »

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #5 : 26 Сен 2011 [16:56:41] »
Сейчас он вам начертит! Никаких припусков!

Оффлайн KoalinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 774
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #6 : 26 Сен 2011 [17:34:56] »
Михаил - вас понял...
При током, примитивном, способе крепления это не критично.
Головки гидро-абразивной резки - дорогое и часто работают 2 ... 3* больше своего ресурса...
Прорезь соатветствено раширяится ;)
Когда надо было, кропотливо, резать стекло - "выпрашивал" новую голову.

А какие оправки для покрытия делают профи астрозеркальново дела ?

Зеркало Д 360*42  ( Дсв 356 ) - хотел ставить на фаску.
Резать Д 356 и "напильником" сделать конус до Д 360.
С боку поставит лапки-уголки, чтоб не соскальзнуло в сторону.

Но меня отговорили от этого ( а так хочется сделать по своему    ) :
 ... рабочая температура 115 град C ( температура прогрева - больше ) - конус может "захватит зеркало и дать сколы.
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #7 : 26 Сен 2011 [17:41:00] »
Опа... а справа на диагоналке получается как бы клин... и надо вырезать дополнительно на величину толщины нержавейки (3мм)  И болты я бы сказал лучше М4 или М6 для надёжности. Но резьбу в нержавейке лучше не делать... толщина мала и будет хлипко. Лучше с нормальными гайками и шайбами.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн KoalinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 774
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #8 : 27 Сен 2011 [14:18:58] »
Сделайте пожалуйста - мне "горит "  :laugh:
Если не вырежут до полнолуния -  покрытия придётся отложить на месяц ... а телескоп из за погоды и до весны может звёзды не увидеть.
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #9 : 27 Сен 2011 [14:31:21] »
Так сдвиг то на толщину листа делать.... я так понимаю?   8)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн KoalinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 774
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #10 : 27 Сен 2011 [14:39:56] »
Так сдвиг то на толщину листа делать.... я так понимаю?   8)

В размерах эллиптических отверстий - это уже учтено:
"Длину дыр для элиптицеских зеркал считал:
(Ширина зеркала +1)* sqr2 +3 ( толщина нержавейки )"

А большое зеркало ставит на лапки или, всё-таки на фаску ?
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #11 : 27 Сен 2011 [14:53:34] »
Цитата
В размерах эллиптических отверстий - это уже учтено:
"Длину дыр для элиптицеских зеркал считал:
(Ширина зеркала +1)* sqr2 +3 ( толщина нержавейки )"

По прорисовке получается совсем по другому. Как бы представьте эллипс. Потом этот эллипс разорвали поперёк длинной оси посредине и вставили линейную вставку длиной 3 мм.  Получится несколько иная фигура. Конечно с учётом зазоров там всё будет юлить... и это не так критично.  Постараюсь сегодня вечером сбацать.

Цитата
А большое зеркало ставит на лапки или, всё-таки на фаску ?

А я откуда знаю. Это вы решайте.... вам карты в руки. Лучше конечно на лапки. хотя они будут заслонять зеркало в момент покрытия. Честно говоря весьма отдалённо себе представляю весь вид камеры и как там будет размещаться зеркало.  Неужели алюминий снизу будет испаряться.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн KoalinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 774
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #12 : 27 Сен 2011 [18:12:34] »
Вопрос к serioga-м и к другим профессионалам :
Как профессионалы крепят зеркала в вакуумных камерах ?
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #13 : 27 Сен 2011 [21:59:20] »
В общем изобразил.... поначалу ошибочно... но перечертил исправленную версию.

Итого-красные-пара самых больших, потом зелёные-пара поменьше, потом голубой ещё меньше и синий-самый маленький.

Файл записал в форматах разных версий и заархивировал. Скинул вам на почту, указанную в личке.
« Последнее редактирование: 27 Сен 2011 [22:19:51] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн KoalinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 774
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #14 : 27 Сен 2011 [22:34:37] »
Какой диаметар у наружнеи окружности на картинке ?

"Отпециатки" снимал с самих плоских зеркал ( по 3мм в длину на выкройке не прибавлено. )

Окружности, на фанере, чертил штангелям и проверял рулеткой.
" CD" имеет Д 363.
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #15 : 27 Сен 2011 [22:57:48] »
Цитата
Какой диаметар у наружнеи окружности на картинке ?

Первая версия была ошибочной. вместо 530 мм начертил 508. Отправил вторую версию чертежа, исправленную. 

Нарисовал по размерам в первом сообщении. Вы вроде там говорили, что уже прибавлено 3мм по длине.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 813
  • Благодарностей: 270
    • Сообщения от ysdanko
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #16 : 27 Сен 2011 [23:07:27] »
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
  Неужели алюминий снизу будет испаряться.
С вероятностью 99% снизу ;)
Бывает однако и боковое размещение испарителей, но это экзотика ....

Оффлайн KoalinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 774
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Сделайте пожалуйста чертёж в Автокаде
« Ответ #17 : 30 Сен 2011 [10:30:15] »
Большое спасибо, М. Грехову, за чертёж !

Ответила фирма, которая режыт гидроамбразивом  - 85$... на меня сволилось большая, большая жаба...
это за деталь, которая, за свою жызнь, будет работать пару часов...
Но борьба с жабой - моя проблема  :'(

Хотел спросить - может стоит усложнить деталь ( чертёз ) и лапки для Д 369*42 зеркала формировать из этой самой пластины ?
А потом эти лапки отогнуть, чтоб зеркало стало на фаску ?
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат