Приклейка зеркала за центральное отверстие

[AAV]

Наверное нужно будет другую заготовку взять? Что то здесь не так...

Проверяли после приклейки сферу, все нормально было. Проблема не в заготовке. Приклейка дело тонкое и всякое механическое воздействие даже через металл передается на зеркало.

[Хрущев]

Извиняюсь за вопрос немного не по теме, но почему такое большое отверстие? Скажите если не секрет для какой оптической схемы изготовлено это зеркало?

[ДимСаныч]

Наверное нужно будет другую заготовку взять? Что то здесь не так...

Проверяли после приклейки сферу, все нормально было. Проблема не в заготовке. Приклейка дело тонкое и всякое механическое воздействие даже через металл передается на зеркало.

Несомненно. Думается что это особо проявляется когда клей работает на сжатие. Кроме того, стенки стакана мне показались тонковаты и реагируют на приложенную нагрузку сверх допуска.

[AAV]

Извиняюсь за вопрос немного не по теме, но почему такое большое отверстие? Скажите если не секрет для какой оптической схемы изготовлено это зеркало?

Отверстие 160 при диаметре 360. Светосильный РК.

[Хрущев]

Понял, спасибо, я думал камера какая-то хитрая Желаю удачи в постройке!

[Fidel]

Там телескопы не "строят" - там их производят 

Если, при прочих равных, ранее (с аналогичными схемами) всё было нормально, то нужно брать более толстую заготовку - это имел ввиду.

[AAV]

Если, при прочих равных, ранее (с аналогичными схемами) всё было нормально, то нужно брать более толстую заготовку - это имел ввиду.

Стекло вело себя хорошо, а стакан надо делать более массивней. И думать что усилия приложенные к металлу будут передаваться на стекло и правильно продумывать крепление стакана к оправе телескопа.
При креплении за отверстие без приклейки стакана с таким зеркалом нечего не происходит.

[Дрюша]

А паамойму, дело всё в величине отверстия. Было бы оно меньше или бы вообще его бы не было, то влияние приклейки было бы не таким... Да и кто это придумал клеить сплошняком? Лепили бы, скажем, на три точки, - проблем было бы меньше.

[AAV]

А паамойму, дело всё в величине отверстия. Было бы оно меньше или бы вообще его бы не было, то влияние приклейки было бы не таким... Да и кто это придумал клеить сплошняком? Лепили бы, скажем, на три точки, - проблем было бы меньше.

Откуда знаете что сплошняком наклеено?
На точки наклеено и при изготовлении вело хорошо.
А то что в дальнейшем при креплении в телескопе как будет себя вести никто и не думает.Можно как папало его крепить и нечего не будет. Расчеты показывают что все  будет хорошо, а на практике все по другому.

[Дмитрий Иванов]

А чем вызвано желание именно приклеить? Другие варианты крепления не подошли бы?

[AAV]

А чем вызвано желание именно приклеить? Другие варианты крепления не подошли бы?

Жесткость. Прибор должен быть отъюстирован и больше не сбиваться. Проводить юстировку будет некому.
Можно было по другому крепить, но борьба за вес.

[Дмитрий Иванов]

Я вот тоже испытываю борьбу противоположностей в организме: - либо клеить на инвар за ц. отв. своё, конически облегчённое, зеркало, - либо разгрузить за это самое ц. отв. А вот диагоналку планировал категорически приклеивать на три точки по периметру, теперь вот призадумался. Прорисую два варианта.

[AAV]

Главное крепить за центральное отверстие. Прекрасно ведет себя при таком креплении. Готовое точно клеить не стоит, не известно как поведет себя приклейка.
515мм гипербола то же  коническое зеркало  будет крепиться на оправе за центр.

[Дмитрий Иванов]

Какой толщины слой клея используете?

[AAV]

Какой толщины слой клея используете?

Сам не клею, готовая приклейка приходит, надо чертежи смотреть на металл.
Да и противник приклейки , надежнее крепить без приклейки.

[ekvi]

Реальную толщину клея трудно определить. Но химики стремятся иметь 8-12 мкм - получается самое прочное соединение.
Клей в зеркальной оптике - это попытка природу "сделать счастливой". И даже практика  таких не учит. А практика всегда показывает ... см. интерференцию выше - т.к. несмотря на толщину, клеевые усилия соизмеримы с молекулярными - тонны, они-то и показывают ничтожные неоднородности и искажения формы в этом "слоеном пироге".

[Дмитрий Иванов]

У меня в нонешнем астрографе и главное за ц. кольцевое углубление приклеено и вторичка к ободу 45ти град. трубки приклеена, всё - ситалл + сталь. Претензий, глядя на картики, полученные с этим астрографом, не появляется. Отсюда и вера, что не так всё страшно, но риск, безусловно, есть. Вон, оказывается и алюминировать можно с кусками клея, а пугали, что клей на отр. покрытии окажется. 

[Дмитрий Серегин]

Зеркало гипербола (радиус ближайшей сферы 1200) была приклеена за центральное отверстие за стакан из инвара и изготовлена с точностью лямбда/5 волнового фронта.

Точность по размаху ошибки, или СКО?

Проверяли после приклейки сферу, все нормально было. Проблема не в заготовке. Приклейка дело тонкое и всякое механическое воздействие даже через металл передается на зеркало.

Т.е. инваровое кольцо повело в результате неудачного закрепления или некачественной термообработки?

Откуда знаете что сплошняком наклеено?
На точки наклеено и при изготовлении вело хорошо.
А то что в дальнейшем при креплении в телескопе как будет себя вести никто и не думает.Можно как папало его крепить и нечего не будет. Расчеты показывают что все  будет хорошо, а на практике все по другому.

Зеркало приклеено на 6-точек и тыльная поверхность зеркала не касается инваровой втулки?

[AAV]

Точность по размаху ошибки, или СКО?

По размаху лямбда/5, СКО не помню какой надо было.
По СКО  какой требовалось было сделано с запасом, но размах то же выдерживался.

Т.е. инваровое кольцо повело в результате неудачного закрепления или некачественной термообработки?

Сейчас трудно сказать отчего повело, но при обработке и аттестации при креплении на центр отверстия все было нормально. Потом проверка проводилась в тех же условиях. Что произошло на сборке или некачественно было наклеено, или  некачественный инвар неизвестно, т. к.  прошло некоторое время после изготовления зеркала. Проверка крепления в штатной оправе при изготовлении зеркала не проводилась.

Зеркало приклеено на 6-точек и тыльная поверхность зеркала не касается инваровой втулки?

Да.

[виктор константинович]

Какой толщины слой клея используете?

Сам не клею, готовая приклейка приходит, надо чертежи смотреть на металл.
Да и противник приклейки , надежнее крепить без приклейки.

Тогда с этого и начать, ( если сразу такое возможно , то что через 10 и более лет будет  с клеем  ).  Если надёжнее без приклейки- зачем же клеить тогда.