Как изменить "Фокусное растояние" матрицы?

[dan_dare]

Прошу прощения за ламерский вопрос. 
Есть некая камера - http://www.thinkgeek.com/gadgets/electronic/e19b/.
Понятно, что Г, но для начала и этого хватит побаловаться.
Пробовал снимать луну - получилось очень крупно - она не влезла целиком в кадр (примерно треть только).
Визуально получается, что "Фокусное растояние" матрицы примерно 8-10 мм.
Вопрос: с помощью чего можно это "фокусное расстояние" изменить?
Хотелось бы менять "увеличение", как это делается с окулярами.
Спасибо!

P.S. Не пинайте сильно. )))
Месяц как скоп первый собрал - только начинаю.

[Gennady Bankevich]

  Что за телескоп-то? Если матрица 1/2 дюйма, то фокус под два метра выходит. Что-то думается матрица с оптикой. Видно хоть что со стороны входной дырки?

[Tvi.dubna]

У матрицы НЕТ фокусного расстояния.... ну НЕТ!!!
Есть масштаб  - угл. сек на пиксель. Зависит от фокусного расстояния объектива и размера пиксела.
Меняется редюсером в минус и барлоу в плюс.

[dan_dare]

Что за телескоп-то? Если матрица 1/2 дюйма, то фокус под два метра выходит. Что-то думается матрица с оптикой. Видно хоть что со стороны входной дырки?

Телескоп в подписи - Ньютон DS 114/900. Фокусироваться в прямом фокусе можно без всяких дополнительных девайсов. Перед матрицей стоит какая-то стекляшка переливается - просветление наверное. Где то попадалось, что это фильтр, но сомневаюсь, что за эти деньги... Стекляшка вроде плоская. Могу фото сделать, если интересно.

У матрицы НЕТ фокусного расстояния.... ну НЕТ!!!
Есть масштаб  - угл. сек на пиксель. Зависит от фокусного расстояния объектива и размера пиксела.
Меняется редюсером в минус и барлоу в плюс.

Я знаю, что у матрицы нет фокусного расстояния - поэтому написано в кавычках - также, как в этой теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,38549.0.html.
Смотрел на редукторы на Адлум и др. магазинах - цены там стоимостью моего телескопа.
Наверное закажу изготовление "приблуды" для съемки в окулярной проекции - больше ничего не придумал, хотя это лажа наверное. 


Ну а вообще в других камерах, которые более "про"шные - там же я так понял тоже везде фикс идет?

[bigol]

Какой "фикс"? Камера - это просто микросхема (матрица) с электронной обвеской и корпусом. Какое может быть здесь "фокусное расстояние"? Это же вообще не оптическое устройство. Она просто служит "окуляром". Объективом для нее служит Ваш телескоп. Поэтому изменить фокус такой системы можно только введением дополнительных оптических элементов, как Вам уже сказали.

[timur555]

Прошу прощения за ламерский вопрос. 
Есть некая камера - http://www.thinkgeek.com/gadgets/electronic/e19b/.
Понятно, что Г, но для начала и этого хватит побаловаться.
Пробовал снимать луну - получилось очень крупно - она не влезла целиком в кадр (примерно треть только).
Визуально получается, что "Фокусное растояние" матрицы примерно 8-10 мм.
Вопрос: с помощью чего можно это "фокусное расстояние" изменить?
Хотелось бы менять "увеличение", как это делается с окулярами.
Спасибо!

P.S. Не пинайте сильно. )))
Месяц как скоп первый собрал - только начинаю.

Не влазит в кадр Луна - не беда. Снимайте кусками и складывайте в панораму. Лишние хлопоты, зато у итогового снимка разрешение будет гораздо приличнее чем, если бы луна целиком на матрицу поместилась.

А чтобы Луна таки поместилась - как вам и сказали выше - надо внести доп. оптический элемент редьюсер. Он уменьшит фокусное расстояние объектива и на каждый пиксель вашей камеры будет попадать больше угловых секунд картинки.

[dan_dare]

Да я знаю, что там нет ни "фиксов" ни "фокусных расстояний" - в кавычка же специально писал.

Всем спасибо за ответы! Теперь я точно знаю, что мне нужен редьюсер (редуктор) - поскольку зеркалка тоже не фокусируется в прямом фокусе. Не хватает хода фокусера вглубь трубы.
Подскажите, плиз, есть ли недорогие редукторы и где?

Про панораму чуть позже - хотелось бы с простого начать.    Еще регистакс не освоил.

Всем еще раз спасибо!

[Ivan7enych]

Всем спасибо за ответы! Теперь я точно знаю, что мне нужен редьюсер (редуктор) - поскольку зеркалка тоже не фокусируется в прямом фокусе. Не хватает хода фокусера вглубь трубы.

Редьюсер обычно еще больше приближает камеру. В этом смысле будет только хуже. Надо главное зеркало приближать, трубу укорачивать.

Подскажите, плиз, есть ли недорогие редукторы и где?

Под ньютон? Недорогой? Не встречал.

[dan_dare]

Всем спасибо за ответы! Теперь я точно знаю, что мне нужен редьюсер (редуктор) - поскольку зеркалка тоже не фокусируется в прямом фокусе. Не хватает хода фокусера вглубь трубы.

Редьюсер обычно еще больше приближает камеру. В этом смысле будет только хуже. Надо главное зеркало приближать, трубу укорачивать.

Подскажите, плиз, есть ли недорогие редукторы и где?

Под ньютон? Недорогой? Не встречал.

Приближает же вроде барлуха?   
Значит в моем случае буду либо в окулярной проекции, либо мозаику собирать... 

[Ivan7enych]

Всем спасибо за ответы! Теперь я точно знаю, что мне нужен редьюсер (редуктор) - поскольку зеркалка тоже не фокусируется в прямом фокусе. Не хватает хода фокусера вглубь трубы.

Редьюсер обычно еще больше приближает камеру. В этом смысле будет только хуже. Надо главное зеркало приближать, трубу укорачивать.

Подскажите, плиз, есть ли недорогие редукторы и где?

Под ньютон? Недорогой? Не встречал.

Приближает же вроде барлуха?   
Значит в моем случае буду либо в окулярной проекции, либо мозаику собирать... 

Редьюсер приближает камеру ближе к главному зеркалу. Так понятнее?

[dan_dare]

Редьюсер приближает камеру ближе к главному зеркалу. Так понятнее?

Ну это да, уменьшает фокусное расстоние ГЗ, т.е. приближает к нему. 
А что насчет окулярной проекции в камеру (не зеркалку) - не слышал о таком - извращение? 
Зато окуляры менять можно. С зеркалкой это работает.
Кто как снимает на камеры?

[timur555]

Редьюсер приближает камеру ближе к главному зеркалу. Так понятнее?

Ну это да, уменьшает фокусное расстоние ГЗ, т.е. приближает к нему. 
А что насчет окулярной проекции в камеру (не зеркалку) - не слышал о таком - извращение? 
Зато окуляры менять можно. С зеркалкой это работает.
Кто как снимает на камеры?

Если вы про планетную съемку, то снимают на камеру, размещаемую в окулярном узле. Я снимаю на dmk-21. У нее как раз носик размером 1,25".

В окулярных проекциях народ снимает на мыльницы, так как у мыльницы не снимается объектив. Но это тупиковый путь. Лучше купить вебку и переделать, если нет возможности приобрести dmk21 или 31.

[dan_dare]

Если вы про планетную съемку, то снимают на камеру, размещаемую в окулярном узле. Я снимаю на dmk-21. У нее как раз носик размером 1,25".

В окулярных проекциях народ снимает на мыльницы, так как у мыльницы не снимается объектив. Но это тупиковый путь. Лучше купить вебку и переделать, если нет возможности приобрести dmk21 или 31.

Да про планетную съемку.
Та камера, что у меня вроде как для астросъёмки. Понятно что китай и что фигня. Я думаю, не сильно отличается от вэбки.
Мыльницы у меня нет, есть недорогая зеркалка и эта камера. На зеркалку снимаю в проекции, через GSOшный адаптер - получается не со всеми окулярами - на некоторых не фокусируется, другие тупо в адаптер по диаметру не лезут, как например LET серия SW. В прямом фокусе камера не фокусируется.
Т.е. вы снимаете с постоянным "увеличением"? А если "присобачить" такую приблуду https://astronom.ru/vcd-119-1-972/goodsinfo.html?

[timur555]

Планеты снимать на зеркалку смысла нет, поэтому снимайте видеоролики, желательно без сжатия, и обрабатывайте регистаксом или авистаком.
Рано или поздно, начнет получаться.

[Ivan Mhitarov]

Самый простой совет - снимать в прямом фокусе на зеркалку и клеить мозаики.
Если хода фокусера не хватает - выдвинуть крепление главного зеркала ближе к окуляру. Обычно достаточно просверлить еще 3 отверстия в трубе и перенести туда крепление ГЗ.

[dan_dare]

Всем спасибо за советы!

To: Ivan Mhitarov

Трубу я всегда испортить успею. 
Пока так чего-нибудь попридумываю