Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как разогнать анастигмат?  (Прочитано 3722 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FiljkaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Как разогнать анастигмат?
« : 13 Май 2005 [16:57:45] »
Вчера мне отдали кинопроэкционный обьектив ЛОМО Р0504-1  2/130, в каталоге обьективов нашёл только такой, но оптика на первый взгляд идентичная: 6 елементный анастигмат.
Проблема заключается в относительном отверстии... для равнозрачкового увеличения нужен 13мм окуляр,да и не все окуляры подойдут, поэтому хочется его разогнать и использовать для телескопа.
Может тут найдутся оптики, способные мне помочь?

Оффлайн Lynn

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lynn
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #1 : 13 Май 2005 [18:27:51] »
Учтите, что у этого объектива светопередача примерно 0.7 и из-за обилия поверхностей с однослойным просветлением будет масса рефлексов, поэтому проще попытаться найти подержанную трубу или бинокль. Т.е качество такого телескопа будет заведомо хуже, чем с простым двухлинзовым ахроматом. А вот в качестве телеобъектива для цифровой камеры его попробовать интересно... Если не верите, соберите оптическую схему хоть на кусочке доски, с увеличением 5-8Х,  с блендами, и попробуйте, я обычно так делаю. Можно, конечно попытаться удлинить фокусное расстояние, но это ничего не даст. Слишком много стекол. Совсем другие требования к оптическому прибору.
« Последнее редактирование: 13 Май 2005 [18:35:53] от Lynn »

Оффлайн wwest

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от wwest
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #2 : 15 Май 2005 [18:50:14] »
To Filjka
"  Т.е качество такого телескопа будет заведомо хуже, чем с простым двухлинзовым ахроматом."
Ну так и сделай из него " Триплет "- выкрути два задних компонента.Фокусное наверняка вырастет в 1.5-2
раза.Я так делал самодельные телескопчики из 1,8\140 кинопроэкционников.Качество собственно как повезёт - соответствующее.Для визирной трубы может и пойдёт.
« Последнее редактирование: 15 Май 2005 [18:56:29] от wwest »

Оффлайн FiljkaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #3 : 15 Май 2005 [23:19:08] »
Так-бы сразу :)
Огромное спасибо, завтра попробую!

ЗЫ: если приложить к камере мобилы минусовую линзу, то из неё получается хороший телеконвертер  ;D
« Последнее редактирование: 15 Май 2005 [23:21:12] от Filjka »

Оффлайн Alex_t

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 3
  • Felix, qui potuit rerum cognoscere causas!
    • Сообщения от Alex_t
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #4 : 18 Май 2005 [20:14:24] »
Можно попробывать выкрутить только задний компонент, тогда 2-й справа (по рисунку) будет служить ахром линзой Барлоу
ТАЛ-125R, Celestron NexStar 127 SLT

Оффлайн FiljkaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #5 : 19 Май 2005 [02:33:31] »
Нашёл пока-что только 3 применения этого обьектива:
1. очень хорошо выжигать дерево
2. широкоугольник для камеры мобилы  :)
3. кинопроекционный обьектив для малоформатного кинопроектора- ночью пускать по городу зайчики  :)

Подойдёт ли одна из склеенных минусовых линз как редуктор фокуса у ньютона 1:2? (см. тему "мой квадратный телескоп")

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 23 076
  • Благодарностей: 352
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #6 : 19 Май 2005 [09:41:07] »
Обьективы эти как попадется - бывают класс, а в 90% случаев это г... Почему получается такой разброс? Да потому что после многих лет работы с перегревом оптики обьектив уже годен только на выброс. Да еще сборки разборки! У меня в 1975 году был новый проекционник из коробочки 120\1.8 - вот это была вещь! С окуляром он свободно работал по звездам, а на пленке давал чудеса резкости, но был в свое время утерян! С тех пор я упорно искал, перепробовал и купил десятки!!! проекционников но ничего подобного более не попалось!
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Ясь

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 6
  • 110 мм Ньютон f/8 "Добсон Мицарыч"
    • Skype - jar_ohty
    • Сообщения от Ясь
    • Безлюдные Пространства
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #7 : 19 Май 2005 [10:33:02] »
Ньютону с фокусом 1:2, я думаю, ничего не поможет... Его ужасающая кома никаким редуктором фокуса не уберется...  А он еще и хроматизма добавит -- линза-то одна. К тому же зеркало от ИК-спектрометра точностью формы не отличается, так как предназначено для длин волн 3-100 мкм. Если бы оно было сферическим,  можно было бы камеру Шмитта сделать...
А объектив еще можно использовать как объектив для лазерной указки сверхбольшой дальности:). Например, для лазерной связи. Для тех же целей можно и "квадратный телескоп" использовать: светосила полупроводниковых лазеров указочного типа как раз около 1:2. И кома там не помешает: все на оси.

Оффлайн Lynn

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lynn
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #8 : 19 Май 2005 [14:18:56] »
Если уж есть желание вытянуть анастигмат, то могу порекомендовать поискать объективы серии П и КО. Они состоят из двух дублей, каждый их которых - самостоятельно откорректированный ахромат. Один склеенный, и один с воздушным промежутком. Существуют с входным отверстием до 80-90 мм, если меня память не обманывает. Также бывают неплохие триплеты. Еще больше.  ;D

Оффлайн FiljkaАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #9 : 19 Май 2005 [14:27:58] »
Дело не в выборе обьектива, на него у меня денег нету. Просто знакомый отдал этот анастигмат, а выбрасывать я его не хочу. Кстати, как он будет работать если поставить на фотоаппарат? Как понимаю, в кинопроекционных обьективы в отличии от киносьёмочных, кривизна поля не исправлена...

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 23 076
  • Благодарностей: 352
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #10 : 19 Май 2005 [14:44:24] »
Если уж есть желание вытянуть анастигмат, то могу порекомендовать поискать объективы серии П и КО. Они состоят из двух дублей, каждый их которых - самостоятельно откорректированный ахромат. Один склеенный, и один с воздушным промежутком. Существуют с входным отверстием до 80-90 мм, если меня память не обманывает. Также бывают неплохие триплеты. Еще больше.  ;D
Обьективы КО я разбирал там стоят две склейки и в 120\1.8 и в 140\1.8! Кроме того  вариант использования одиночного дуплета не поможет - у каждой склейки фокус помоему меньше чем у обьектива в целом!
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Lynn

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Lynn
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #11 : 19 Май 2005 [14:48:59] »
Для астрофото с 35-мм камерой, я думаю, вполне подойдет, тем более, что таких светосильных, еще поискать нужно.  Ну, а для обычной съемки, скорее всего, нет.

To Vladim. Ну, вы даете! Система такая же, как и в плесслах, т. е. каждый дубль имеет F  больше, чем система в целом. Кажется, в 1.7 раза. Этим они и привлекают.

Оффлайн wwest

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от wwest
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #12 : 19 Май 2005 [20:31:11] »
Vladim у 35КП-1,8\140  фокус передней склейки около 310мм(но скорее 280мм -нет сильно удалённого обьекта) , диаметр 80мм. Неплохо работает с увеличением 30-60 крат,есть лёгкий хроматизм. У 2,1\120 фокус передней склейки около 250-260мм(ближе 240мм).
« Последнее редактирование: 19 Май 2005 [20:45:44] от wwest »

Scorpio

  • Гость
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #13 : 20 Май 2005 [01:36:39] »
У меня есть объектив анастигмат, хороший анастигмат РО-502, 110мм фокус, 1:2.
В справочнике Д.С. Волосова указано центральное разрешение 100линий на мм.
Это очень приличный показатель. Когда то я снимал созвездие Орла с ним на плёнку
«Зенитом», дак замеры звёзд показали 0,25мм! Ни одним обычным фотообъективом я
такого не получал. Так что может и этот образец на съёмке себя оправдает.
Здесь серия та же. И рабочего отрезка хватает под обычный фотостандарт около 45мм.
Пробуйте.
А в качестве «трубы» его тоже пробовал. При увеличениях побольше (с LB) он теряет
контраст и появляется хроматизм небольшой. Это естественно – он рассчитан для других
работ. При 20х использовать его можно, есть ли смысл? Тяжёлый будет и проницание не ахти.

Что касается апланатов (КО-90, КО-120 и КО-140), то задний блок лучше не убирать –
качество изображения заметно падает (практиковался), кстати, там стоят склейки, но
не чистые ахроматы. Искатели делать можно, светосильные. 
« Последнее редактирование: 22 Май 2005 [22:18:46] от Scorpio »

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 23 076
  • Благодарностей: 352
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Как разогнать анастигмат?
« Ответ #14 : 20 Май 2005 [08:25:49] »
Я практиковался со склейками, фокус не мерял но меня что то там удивило, и создалось впечатление что схема от Плессла отличается! Но может быть я уже запамятовал - было это лет 10 назад! Но точно помню изображение целого обьектива было резко лучше чем с использованием одиночных склеек! 
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.