A A A A Автор Тема: помогите потратить 3000 $  (Прочитано 2977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #40 : 21 Окт 2011 [01:35:26] »
Не, SAY, у второго всё хорошо, как раз не за счёт асферики на вторичке - двухлинзовый корректор правит и кому, и всё остальное. Так что EDGE-HD - сейчас самый интересный вариант!

Оффлайн bubaSVАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от bubaSV
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #41 : 21 Окт 2011 [09:53:16] »

А чего непонятного?
Первый - классический ШК при сферических зеркалах (главное и вторичное), т.е. с большой полевой комой и кривопольный.
Второй - с исправленной полевой комой (за счёт асферики на вторичке) и с полеспрямляющим корректором.
Соответственно у второго и фокусёр 2".
[/quote]
Вот как раз по этим параметрам и вопрос. В описании есть всякие угловые величины и другие цифры, которые, к сожалению, мне ничего не говорят. Пока их не чувствую.
Понял только из Вашего сообщения, что второй экземпляр лучше.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #42 : 21 Окт 2011 [16:54:12] »
Не, SAY, у второго всё хорошо, как раз не за счёт асферики на вторичке - двухлинзовый корректор правит и кому, и всё остальное. Так что EDGE-HD - сейчас самый интересный вариант!
А чем он тогда в оптическом плане интереснее обычного ШК с редуктором/корректором комы/флэттенером, например таким: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3291_2--Korrektor-und-Reducer-0-8x-fuer-Schmidt-Cassegrains.html  ?
И относительное у второго 1:8 вместо 1:10. По цене сопоставимы.

Хотелось бы конечно споты EDGE-HD 1:10 увидеть при равном угловом поле с 1:8.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #43 : 21 Окт 2011 [17:21:32] »
Так именно плоскопольностью в сочетании со сферичностью зеркал и интересен - по сравнению с кривопольно-астигматичным мидом с асферикой на вторичке. Линзами корректируется всё сразу, но только при условии совместной оптимизации с основной системой.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #44 : 21 Окт 2011 [18:51:27] »
Так именно плоскопольностью в сочетании со сферичностью зеркал и интересен - по сравнению с кривопольно-астигматичным мидом с асферикой на вторичке. Линзами корректируется всё сразу, но только при условии совместной оптимизации с основной системой.
Ну, предположим, EDGE-HD не совсем плоскопольный, если почитать рекламу.
Я собственно о другом - чем он со сферическими зеркалами и встроенным корректором в качественном плане отличается от того же классического целестроновского ШК с вышеупомянутым мною съёмным редуктором-корректором, не принимая в расчёт выходную дырку? Чисто теоретически. Или графически, на диаграмме спотов.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #45 : 21 Окт 2011 [19:04:22] »
Практически C14HD кроет 9000-ю матрицу - лучшего качества полевой коррекции и не надо - это практический предел любительских фотосетапов. С редуктором о такой не приходится и мечтать. Насчёт суррогатов - на выходных откопаю, их уже много насчитано.

Оффлайн Анна Стратилат

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Анна Стратилат
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #46 : 21 Окт 2011 [20:04:33] »
Ой...я тоже себе хочу такой....ты счастливчик быть в предвкушении такой покупки!!!!
Очень люблю читать книги! http://ologon.ru

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #47 : 21 Окт 2011 [20:23:28] »
Практически C14HD кроет 9000-ю матрицу - лучшего качества полевой коррекции и не надо - это практический предел любительских фотосетапов. С редуктором о такой не приходится и мечтать. Насчёт суррогатов - на выходных откопаю, их уже много насчитано.
Наглядно есть где-нибудь инфа по диаграмме спотов для HD ? Без неё заявления о "практическом пределе любительских фотосетапов" остаются бездоказательными. И в полихроме соответственно (0,4 - 0,7 мкм), сферохроматизм в ШК ещё не отменили.

« Последнее редактирование: 21 Окт 2011 [20:32:26] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн bubaSVАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от bubaSV
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #48 : 22 Окт 2011 [20:31:37] »
Замечательный диалог двух знатаков. Остается только отойти в сторону и с грустью ощущать свою неполноценность.
По крайней мере ответьте на вопрос - стоит переплачивать за CGEM 925 HD или нет.

Оффлайн bubaSVАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от bubaSV
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #49 : 22 Окт 2011 [20:33:16] »
Ой...я тоже себе хочу такой....ты счастливчик быть в предвкушении такой покупки!!!!
Это Вы мне ?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #50 : 22 Окт 2011 [22:58:48] »
Замечательный диалог двух знатаков. Остается только отойти в сторону и с грустью ощущать свою неполноценность.
По крайней мере ответьте на вопрос - стоит переплачивать за CGEM 925 HD или нет.
Зная нюансы оптической схемы обычного ШК, я бы предпочёл 10" ньютон с заказной оптикой, например с такой: http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/opticsresearchgr.html
Что касается HD, то я и пытаюсь в этой теме выяснить, на что эта недавно выпущенная модель способна, в первую очередь для астрофото. В любом случае, для визуализации планет будет рулить упомянутый ньютон, и по дипам поле значительно больше.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #51 : 23 Окт 2011 [00:55:31] »
Конечно Ньютон предпочтительнее, это очевидно! Вопрос в другом - сможет ли позволить себе человек его эксплуатацию?

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #52 : 23 Окт 2011 [12:28:27] »
100 тыс. руб  = EQ6Pro + ТАЛ 250К

- возможность вывода предварительной картинки с трубы на экран компьютера, т.к. при долгом наблюдении начинают слезиться и  болеть глаза ( Как понимаю для последнего пункта нужна астрокамера для передачи информации в реальном времени ?)
Так не делают.
Послушайте Ваню, он дурного не посоветует. Этот аппарат самый Вам подходящий, и очень на долго. Все остальное есть игрушка за не дешево.
 Ну если нравиться впустую раскидывать денезку, то не вопрос! ;D
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн bubaSVАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от bubaSV
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #53 : 23 Окт 2011 [17:29:23] »
Замечательный диалог двух знатаков. Остается только отойти в сторону и с грустью ощущать свою неполноценность.
По крайней мере ответьте на вопрос - стоит переплачивать за CGEM 925 HD или нет.
Зная нюансы оптической схемы обычного ШК, я бы предпочёл 10" ньютон с заказной оптикой, например с такой: http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/opticsresearchgr.html
Что касается HD, то я и пытаюсь в этой теме выяснить, на что эта недавно выпущенная модель способна, в первую очередь для астрофото. В любом случае, для визуализации планет будет рулить упомянутый ньютон, и по дипам поле значительно больше.
1. Вряд ли такой  Ньютон  можно развернуть на обычном балконе.
2. Как понял информацию с этого и других форумах первый телескоп может быть любым. Дальше посмотрим.
3. Если не заморачиваться по крупному и помнить, что я новичок, то на данном этапе по удобству и возможностям в эксплуатации этот выбор отвечает моим запросам.  Если , конечно, не рассматривать цену как основной недостаток.

Оффлайн bubaSVАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от bubaSV
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #54 : 23 Окт 2011 [17:37:37] »
Конечно Ньютон предпочтительнее, это очевидно! Вопрос в другом - сможет ли позволить себе человек его эксплуатацию?
Алексей !
А в самом деле Ньютоны с такой апертурой (не менее 10 дюймов) для новичков не очень ?
Я то как раз и  выбираю, чтобы в эксплуатации был более-менее понятен и меньше  требовал внимания.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #55 : 23 Окт 2011 [20:23:52] »
Тут дело не в сложностях - с катадиоптриками намучаетесь по самое немогу, а в дороговизне - Ньютоны из-за большей длины требуют больших затрат на монтировку, укрытие или транспортировку. Поэтому, например, и покупают ТАЛ-250К, поскольку как мобильный астрограф он дешевле Ньютона 250 1:5 (т.к. приемлемо работает без ветрозащиты на Еку6), хотя и гораздо скромнее по возможностям.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 494
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #56 : 23 Окт 2011 [21:21:32] »
Ньютон 10" 1:4,8...5 для визуала элементарно встанет на ЕКУ5, если для заказной оптики самому трубу делать. Вес трубы порядка 9 кг, включая искатель, фокусёр 2", узел крепёжа к монтировке и противоросник.

9,25" ШК на московской лоджии на Таганке (к примеру) просто на фиг не нужен, как и ньютон 10" 1:5 (нормально влезает) с оптикой от А.Санковича. У меня ньютон на этой лоджии только хранится, а эксплуатируется на природе.
« Последнее редактирование: 23 Окт 2011 [21:27:35] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн bubaSVАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от bubaSV
Re: помогите потратить 3000 $
« Ответ #57 : 24 Окт 2011 [12:53:47] »
Тут дело не в сложностях - с катадиоптриками намучаетесь по самое немогу, а в дороговизне - Ньютоны из-за большей длины требуют больших затрат на монтировку, укрытие или транспортировку. Поэтому, например, и покупают ТАЛ-250К, поскольку как мобильный астрограф он дешевле Ньютона 250 1:5 (т.к. приемлемо работает без ветрозащиты на Еку6), хотя и гораздо скромнее по возможностям.
Алексей !
Тогда еще один вопрос. Если не рассматривать цену как основной аргумент противников данной модели и не привязываться к оптической схеме, то по своим технических характеристикам можно ли предлагать данную модель CGEM 925HD новичкам  как  первый и более-менее достойный аппарат ?  Или скажите, что лучше купить зрительную трубу "Турист".