A A A A Автор Тема: зависимость концентрации вещества от z  (Прочитано 1657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: зависимость концентрации вещества от z
« Ответ #20 : 19 Сен 2011 [02:28:05] »
Почитайте касаемо вопроса https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,56843.msg979831.html#msg979831
Ув dims кратко и понятно изложил в одном сообщении сразу несколько учебников. Я бы вообще составил FAQ из таких сообщений, много часто повторяющихся вопросов отвалилось бы сразу  :)
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 530
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: зависимость концентрации вещества от z
« Ответ #21 : 23 Сен 2011 [21:45:03] »
Вот как раз искажений геометриии нет. А "оптический эффект" (по Вашему) имеется.  :)Расширение Вселенной (плоской) не меняет телесные углы между  галактикоми (скоплениями) со временем для нас.
Вот допустим мы научились наблюдать не две галактики на типичном расстоянии друг от друга, а двух людей. По 2 метра ростом (предположительно, потому что они похожи на других людей) на расстоянии 100 метров друг от друга (50 оперечников их тел). Мы должны предполагать, что в момент, когда был испущен свет, их размер был примерно такой же (как и видится), а расстояние между ними на "самом деле" в момент излучения было например 1 м (пол поперечника тела)? По-прежнему не понимаю.
Остальная часть Вашего сообщения, и ссылка Аstrocity  делу не поможет, если я не пойму на этом этапе.
Если изображение галактик летело долго (а это определяется по расстоянию, которое в свою очередь оценивается красным смещением), их плотность на фотках должна быть кучнее чем скажем на фотках галактик в 100 раз ближе (хотя бы измеряемая в их же диаметрах). Или никакого расширения нет, коей гипотезы я пока не сторонник.
« Последнее редактирование: 23 Сен 2011 [21:53:13] от Klapaucius »
Carthago restituenda est

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: зависимость концентрации вещества от z
« Ответ #22 : 23 Сен 2011 [22:32:51] »
Если Вы стоите точно на распутье ночью  ---<  и от Вас удаляются два мотоциклиста с задним фонарем, то угловой размер между ними будет все время один и тот же - и долго, пока их видно Вы будете не различать их по кучности и расстоянию. Они видятся одинаковыми. А размеры Вы их ночью не видите. Тоже самое с галактиками. Даже, если например квазары давно погасли, древний свет Вам не укажет  расстояние до них "на глазок", так как угол расходимости не меняется - дуга между ними растет строго пропорциональна расстоянию.
 Надо считать по Z и по действуюшей модели, которая дает R(Z)

Также со звездами видимый угол между ними не дает никакой информации ни о расстоянии до них, ни о расстоянии между ними. Надо знать другие параметры.

С размерами самих галактик в расширяющейся Вселенной  дело сложнее . До 1млрд.с.л. их видимые угловые размеры уменьшаются (как и положено по здравости). Но далее изменяются по хитрому закону и в итоге начинают расти.  Поэтому расстояние, вычисленные по видимому углу диаметра галактик резко отлечается от от других методов.

http://www.astronet.ru/db/msg/1170612/node57.html#SECTION001212000000000000000

Правда, если хотите знакомиться со ссылкой надо начать изучать весь раздел космологии. :)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 530
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: зависимость концентрации вещества от z
« Ответ #23 : 23 Сен 2011 [23:09:50] »
Спасибо, вроде "11.1.2.1 Угловое расстояние" - то что надо, подумаю как-нибудь, нет ли подвоха. Остальное вроде понятно и так.
Carthago restituenda est