A A A A Автор Тема: Cтрашные dark'и на Canon 500D  (Прочитано 1771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AleksandrrrАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 585
  • Благодарностей: 977
    • Сообщения от Aleksandrrr
Cтрашные dark'и на Canon 500D
« : 01 Сен 2011 [01:51:02] »
День добрый.
Недавно снял дарки, получилось то, что на приложенном фрагменте - кадр буквально весь усыпан горячими пикселями. Поиск функцией find_hot в ирисе уже на значении 350 ловит больше 10000 точек.
Что это, следствие относительно высокой температуры (+15 С) или нечто похуже? Раньше такого не замечал, правда снимал тогда только при нуле и  ниже.

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 550
  • Благодарностей: 170
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #1 : 01 Сен 2011 [09:59:46] »
Могу сравнить со своими. Укажите реальную температуру сенсора, можно посмотреть в максиме и ISO c выдержкой. Так же значение find_hot при котором количество горячих пикселей будет приемлемо.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн AleksandrrrАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 585
  • Благодарностей: 977
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #2 : 01 Сен 2011 [12:27:25] »
Да, совсем забыл про данные. Выдержка 2 мин при ISO800.
Температуру максим у меня не показывает.
find_hot при 360 ловит примерно 7500 точек.
Кстати, кадр в первом посте - это уже сумма. но одиночные кадры ничем принципиально не отличаются.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 781
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #3 : 01 Сен 2011 [13:57:09] »
Показывает, Максим нужен 5.15

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 707
  • Благодарностей: 1082
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #4 : 01 Сен 2011 [14:47:17] »
Сanon 450 и выше с 14бит АЦП. Взял одиночный биас, снятый в октябре 2010 года. Температуру посмотреть не могу (canon 450 её не пишет), но по моим записям около 0°.

Maximum     1861.000
Minimum      340.000
Average     1025.857

Понятное дело, что при поиске > 360 выдаст много. Ацки много.
Вероятно, цифра 360 предполагалась для Canon 350 и ниже, где 12бит АЦП и среднее по офсету порядка 250.

Я по две тыщи горячих-холодных всегда рубаю, даже при съёмке на охлаждаемую камеру на слабошумном соневском чипе.
モ - mo

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 550
  • Благодарностей: 170
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #5 : 01 Сен 2011 [15:27:05] »
Нашел дарки снятые на ISO800 и с двух минутной выдержкой, правда при температуре на улице -2°С, реальная температура сенсора при этом составляла +11°С.
Сумма 15 дарков при команде find_hot cosme 350 выдала значение Hot pixels number 47. А одиночный дарк дал значение 557 при команде find_hot cosme 1200. Так что все таки одиночные кадры отличаются распределением шума от суммы.
В общем учитывая температуру сенсора (а она держится обычно +10 к температуре улицы) можно сказать что у вас с дарками все нормально, на 500D так и должно быть.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 778
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #6 : 01 Сен 2011 [15:39:23] »
а можно небольшой офтоп? я купил свою зеркалку 400D б/у. можно по такому дарку что то сказать о качестве матрици? дарк на максимальном iso 1600, температуру на матрице сказать не смогу, но на улице окало 24-26, выдержка 15 минут. матрица убитая или для 15 минут это нормально?

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 707
  • Благодарностей: 1082
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #7 : 01 Сен 2011 [17:56:46] »
а можно небольшой офтоп? я купил свою зеркалку 400D б/у. можно по такому дарку что то сказать о качестве матрици? дарк на максимальном iso 1600, температуру на матрице сказать не смогу, но на улице окало 24-26, выдержка 15 минут. матрица убитая или для 15 минут это нормально?
Для анализа файла, выложите его куда-нить в раве (на файл-обменник какой-нить, например). То, что Вы показали в jpg не несёт информации, т.к. jpg может быть показан как угодно, крутя уровни.
Вот пара примеров "мини-обработки" Вашего файла
モ - mo

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 778
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #8 : 01 Сен 2011 [18:51:59] »
вот рав http://narod.ru/disk/23695598001/%D0%B4.CR2.html

З.Ы. я там с выдержкой напутал, не 15, а 10мин, и то не точно, точно уже сказать не могу, но окало 10мин. это принципеально важно? могу переснять с точными параметрами

Оффлайн AleksandrrrАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 585
  • Благодарностей: 977
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #9 : 01 Сен 2011 [18:59:39] »
Сумма 15 дарков при команде find_hot cosme 350 выдала значение Hot pixels number 47.
Вот. А у меня, как я говорил, получается более 10000 при 350... (на сумме 12 кадров).
Если такая ситуация нормальна для 500D, то это весьма печальный факт  :(

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 550
  • Благодарностей: 170
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #10 : 02 Сен 2011 [12:21:47] »
Но температура матрицы во время съемки была у вас выше. Соответственно уровень шума тоже был гораздо выше. У меня к сожалению в библиотеке дарков нет файлов с такой температурой что бы сравнить результат, но ИМХО так и должно быть. Если хотите  Aleksandrrr можно провести точное сравнение. Для этого вам надо узнать температуру сенсора в момент съемки, что бы получить эти данные надо обновить максим до версии 5.15. А потом я сниму серию дарков с такой же температурой и можно будет сравнить результат.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 707
  • Благодарностей: 1082
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #11 : 02 Сен 2011 [12:32:30] »
Но температура матрицы во время съемки была у вас выше. Соответственно уровень шума тоже был гораздо выше. У меня к сожалению в библиотеке дарков нет файлов с такой температурой что бы сравнить результат, но ИМХО так и должно быть. Если хотите  Aleksandrrr можно провести точное сравнение. Для этого вам надо узнать температуру сенсора в момент съемки, что бы получить эти данные надо обновить максим до версии 5.15. А потом я сниму серию дарков с такой же температурой и можно будет сравнить результат.
Исключительно юмора для. На 450ке, как я понимаю, данные температуры не пишутся. Но 5.15 макс показывает:
CCD-TEMP   = 126.00000000000000 /CCD temperature at start of exposure in C
モ - mo

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 550
  • Благодарностей: 170
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #12 : 02 Сен 2011 [12:41:02] »
Датчик на кэнонах работает в максиме начиная с моделей 1000D, 500D и так далее. Показывает вполне точно, плюсовые температуры. А вот минус уже отображает некорректно. К примеру снимал я дарки при -25, открываю максимом и вижу CCD-TEMP= 122.00000000000000 /CCD temperature at start of exposure in C    :D
Возможно в моделях 400, 450D  тоже имеются температурные датчики, но максим не может корректно интерпретировать с них информацию.   
Стационар на колонне SW25012EQ6pro + паракорр + Canon 500Da + 6D
гид искатель 9х50 + QHY5
бинокли БОЦ 7х50, SkyMaster 15x70

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 707
  • Благодарностей: 1082
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #13 : 02 Сен 2011 [13:04:36] »
Датчик на кэнонах работает в максиме начиная с моделей 1000D, 500D и так далее. Показывает вполне точно, плюсовые температуры. А вот минус уже отображает некорректно. К примеру снимал я дарки при -25, открываю максимом и вижу CCD-TEMP= 122.00000000000000 /CCD temperature at start of exposure in C    :D
Возможно в моделях 400, 450D  тоже имеются температурные датчики, но максим не может корректно интерпретировать с них информацию.   
Вот те раз.
Открыл файл с 400ки, показывает температуру!

CCD-TEMP   = 16.000000000000000 /CCD temperature at start of exposure in C       
DATE-OBS   = '2011-06-15T22:56:29' /YYYY-MM-DDThh:mm:ss observation start, UT     

Похоже на правду. :) Класс.

122 = -25? Странно.. надо в холодильнике свой потестить, раз в минуту снимая кадры.
モ - mo

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 358
  • Благодарностей: 88
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Сообщения от МаксимКа
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #14 : 31 Дек 2011 [14:44:56] »
122 = -25? Странно.. надо в холодильнике свой потестить, раз в минуту снимая кадры.

Достаточно логично, кстати... 128-25=122... Похоже просто, что переменная в ПО задана не совсем правильно - отсюда и кривости... Походу железо работает при 8 битах... 7 бит програмных и 1 бит стоповый/разделительный... Можно проверить, у кого есть фотик...
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 603
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: Cтрашные dark'и на Canon 500D
« Ответ #15 : 31 Дек 2011 [14:53:48] »
Датчик на кэнонах работает в максиме начиная с моделей 1000D, 500D и так далее. Показывает вполне точно, плюсовые температуры. А вот минус уже отображает некорректно. К примеру снимал я дарки при -25, открываю максимом и вижу CCD-TEMP= 122.00000000000000 /CCD temperature at start of exposure in C    :D
Возможно в моделях 400, 450D  тоже имеются температурные датчики, но максим не может корректно интерпретировать с них информацию.   

Если верить сервис-мануалам, датчик температуры стоит на плате матрицы начиная по крайней мере с EOS300D. Вот только видны ли его показания "наружу" - вопрос.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.