Разбить M13 на звезды?

[ORSA]

Собсно сабж. А звезды ли мы видим в телескоп? Каждая крупинка это наиболее яркие из 200-300 тысяч или это небольшой кластер из слабых звезд?

[Дмитрий Сиранчук]

Отдельные звезды мы видим . Интегральный блеск звезд по-моему 13 зв.вел.

[Грехов Михаил]

Изучал этот вопрос и пришёл к выводу, что видим иной раз самые главные звёзды, но поскольку в М13 звёзды расположены очень тесно друг ко другу и не все "как бы" пары, тройки, кластеры можно разрешить, то к свету основных звёзд подмешивается свет неразрешённых звёзд (обычно 2-3 ещё) и свет более слабого "звёздного фона" который воспринимается глазом как туманное пятно..

Изучал по фотографии М13 с телескопа Хаббл и земной фотографии с самым лучшим FHM.

Если сюда глянуть, то видно, что даже и Хаббл разрешает М13 на грани. Некоторые звёзды практически сливаются в кластеры.: А иной раз якобы яркая звезда оказывается кластером.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Messier_13_Hubble_WikiSky.jpg

[Дмитрий Сиранчук]

Изучал этот вопрос и пришёл к выводу, что видим иной раз самые главные звёзды, но поскольку в М13 звёзды расположены очень тесно друг ко другу и не все "как бы" пары, тройки, кластеры можно разрешить, то к свету основных звёзд подмешивается свет неразрешённых звёзд (обычно 2-3 ещё) и свет более слабого "звёздного фона" который воспринимается глазом как туманное пятно..

Изучал по фотографии М13 с телескопа Хаббл и земной фотографии с самым лучшим FHM.

Если сюда глянуть, то видно, что даже и Хаббл разрешает М13 на грани. Некоторые звёзды практически сливаются в кластеры.: А иной раз якобы яркая звезда оказывается кластером.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Messier_13_Hubble_WikiSky.jpg

Вы правы , яркие звезды , что подсвечиваются звездным "туманом"

[ORSA]

Изучал этот вопрос и пришёл к выводу, что видим иной раз самые главные звёзды, но поскольку в М13 звёзды расположены очень тесно друг ко другу и не все "как бы" пары, тройки, кластеры можно разрешить, то к свету основных звёзд подмешивается свет неразрешённых звёзд (обычно 2-3 ещё) и свет более слабого "звёздного фона" который воспринимается глазом как туманное пятно..

Изучал по фотографии М13 с телескопа Хаббл и земной фотографии с самым лучшим FHM.

Если сюда глянуть, то видно, что даже и Хаббл разрешает М13 на грани. Некоторые звёзды практически сливаются в кластеры.: А иной раз якобы яркая звезда оказывается кластером.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Messier_13_Hubble_WikiSky.jpg

Михаил а Вам случаем неизвестно распределение количества звезд по блеску?
Маг  7 на 200-300 звезд- это в среднем 21 зв. величина на каждую.
Если бы все звезды были в нем 13 величины  - их было бы всего несколько сотен. Интересно сколько звезд всего мы можем увидеть и относятся они к скоплению или может находятся например перед?

[Feanor]

Конечно, относятся. Звезд фона, расположенных ближе, не больше, чем их вне скопления, т.е. относительно очень мало. А дальше- и вовсе нет: М13 находится вне галактического диска, делаем выводы.

[Feanor]

Отвечая на первый пост: на периферии -все или почти все-отдельные звезды; в центральной части-"как повезет"

[ORSA]

Согласно карте вот что удастся увидеть при предельном проницании 14
http://www.astronet.ru/db/map+/?lang=ru&fsdeg=0&fsmin=15.00&objname=&nameres=0&alphah=16&alpham=41&alphas=40.00&deld=%2B36&delm=27&dels=0.00&xsize=640&telescope=32767&objid=-1&dcbnd=1&dgrids=1&xcs=0&ycs=0&mirrorx=0&mirrory=0&submit=%CF%EE%F1%F2%F0%EE%E8%F2%FC+%EA%E0%F0%F2%F3&galdisp=1&galsrc=rc3&galmaglim=12.00&supgalmag=1&printic3=0&printugc3=0&printpgc3=0&maglim=14.00&printsl=0&slbr=0.0&slf=13.0&plotlabels=&mode=1


и вот для 16
http://www.astronet.ru/db/map+/?lang=ru&fsdeg=0&fsmin=15.00&objname=&nameres=0&alphah=16&alpham=41&alphas=40.00&deld=%2B36&delm=27&dels=0.00&xsize=640&telescope=32767&objid=-1&dcbnd=1&dgrids=1&xcs=0&ycs=0&mirrorx=0&mirrory=0&submit=%CF%EE%F1%F2%F0%EE%E8%F2%FC+%EA%E0%F0%F2%F3&galdisp=1&galsrc=rc3&galmaglim=12.00&supgalmag=1&printic3=0&printugc3=0&printpgc3=0&maglim=16.00&printsl=0&slbr=0.0&slf=13.0&plotlabels=&mode=1

картина не утешительна

так что про все бы я не стал ы говорить
http://www.astronet.ru/db/map+/?lang=ru&fsdeg=0&fsmin=15.00&objname=&nameres=0&alphah=16&alpham=41&alphas=40.00&deld=%2B36&delm=27&dels=0.00&xsize=640&telescope=32767&objid=-1&dcbnd=1&dgrids=1&xcs=0&ycs=0&mirrorx=0&mirrory=0&submit=%CF%EE%F1%F2%F0%EE%E8%F2%FC+%EA%E0%F0%F2%F3&galdisp=1&galsrc=rc3&galmaglim=12.00&supgalmag=1&printic3=0&printugc3=0&printpgc3=0&maglim=22.00&printsl=0&slbr=0.0&slf=13.0&plotlabels=&mode=1

[Feanor]

ORSA, Вы же не считаете, что в центре шарового скопления нет звезд достаточной яркости, если они не обозначены Астронетом? Что Вы хотели сказать насчет "про все"?

[Andrey`]

в ed 110 на стократном увеличении M13 видится как посверкивающий шарик, преимущественно он переливается ближе к центру
сейчас поставил 170х - картинка вообще другая 
теперь он переливается ярче и отчетливее, но по краям! ясно видны отдельные звезды (как видится, что отдельные)

значит раньше мне переливались кластеры

[ORSA]

ORSA, Вы же не считаете, что в центре шарового скопления нет звезд достаточной яркости, если они не обозначены Астронетом? Что Вы хотели сказать насчет "про все"?

"на периферии -все или почти все-отдельные звезды"

Вы про край говорили и я показал какой величины яркость звезд по краям. Там очень много звезд ниже 16.

[ORSA]

в ed 110 на стократном увеличении M13 видится как посверкивающий шарик, преимущественно он переливается ближе к центру
сейчас поставил 170х - картинка вообще другая 
теперь он переливается ярче и отчетливее, но по краям! ясно видны отдельные звезды (как видится, что отдельные)

значит раньше мне переливались кластеры

110 мм это звезды примерно до 12 м
а про 12 м по краям видятся только вот:
http://www.astronet.ru/db/map+/?lang=ru&fsdeg=0&fsmin=15.00&objname=&nameres=0&alphah=16&alpham=41&alphas=40.00&deld=%2B36&delm=27&dels=0.00&xsize=640&telescope=32767&objid=-1&dcbnd=1&dgrids=1&xcs=0&ycs=0&mirrorx=0&mirrory=0&submit=%CF%EE%F1%F2%F0%EE%E8%F2%FC+%EA%E0%F0%F2%F3&galdisp=1&galsrc=rc3&galmaglim=12.00&supgalmag=1&printic3=0&printugc3=0&printpgc3=0&maglim=12.00&printsl=0&slbr=0.0&slf=13.0&plotlabels=&mode=1

Остальное видимо кластеры?

[Shlavik]

Везет же !
Я лично только мутное пятнышко вижу вместо скопления, так что радовался бы если разбиваете на звезды!

[Дмитрий Сиранчук]

в ed 110 на стократном увеличении M13 видится как посверкивающий шарик, преимущественно он переливается ближе к центру
сейчас поставил 170х - картинка вообще другая 
теперь он переливается ярче и отчетливее, но по краям! ясно видны отдельные звезды (как видится, что отдельные)

значит раньше мне переливались кластеры

110 мм это звезды примерно до 12 м
а про 12 м по краям видятся только вот:
http://www.astronet.ru/db/map+/?lang=ru&fsdeg=0&fsmin=15.00&objname=&nameres=0&alphah=16&alpham=41&alphas=40.00&deld=%2B36&delm=27&dels=0.00&xsize=640&telescope=32767&objid=-1&dcbnd=1&dgrids=1&xcs=0&ycs=0&mirrorx=0&mirrory=0&submit=%CF%EE%F1%F2%F0%EE%E8%F2%FC+%EA%E0%F0%F2%F3&galdisp=1&galsrc=rc3&galmaglim=12.00&supgalmag=1&printic3=0&printugc3=0&printpgc3=0&maglim=12.00&printsl=0&slbr=0.0&slf=13.0&plotlabels=&mode=1

Остальное видимо кластеры?

А эта карта , точно верна ?

[ORSA]

Ктож ее знает, но так вроде нет осоого повода сомневаться

[Дмитрий Сиранчук]

Да есть ! я когда в ней пол года назад вводил координаты м 57 - карта как-то некорректно показывала тусклые звезды возле туманности 

[ORSA]

Собственно не важно -  для 110 мм доступны звезды только до 12М
Даже если бы все звезды были 12 м их было бы 300, но есть еще 300000 звезд, откуда вывод. что частью мы видим кластеры

[Andrey`]

видно!! в том и радость

значит наверно кластеры. хотя самые крайние и удаленные от центра что ни на есть отдельные звездочки

прикинул сколько их если постараться подсчитать, не меньше пары десятков видно чётко
остальное мерцает как-бы изнутри, будто пробивается свет. причем волнами)  наверно из-за атмосферы

в любом случае сногсшибательно

[slava03]

Собственно не важно -  для 110 мм доступны звезды только до 12М
Даже если бы все звезды были 12 м их было бы 300, но есть еще 300000 звезд, откуда вывод. что частью мы видим кластеры

В 110мм даже при средних условиях доступны звезды до 13m, а при очень хороших удавалось рассмотреть и 13.5m. Причём не только мне!

[ORSA]

видно!! в том и радость

значит наверно кластеры. хотя самые крайние и удаленные от центра что ни на есть отдельные звездочки

прикинул сколько их если постараться подсчитать, не меньше пары десятков видно чётко
остальное мерцает как-бы изнутри, будто пробивается свет. причем волнами)  наверно из-за атмосферы

в любом случае сногсшибательно

Мои личные наблюдения таковы. Слабые звездочки смотрятся как очень бледные - точки. А на М13 смотрю, звезды напоминают манную крупу, хотя и слабые. Думается кластеры.