A A A A Автор Тема: О проводах...  (Прочитано 1324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Антон КочергинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Антон Кочергин
О проводах...
« : 15 Авг 2011 [06:07:38] »
Вопрос к знатокам электроники неверное
Хочу избавиться от обилия проводов, взять кабели с разъемами DB9. Можно ли в одном кабеле пустить и сигнал и питание? Например +12V и сигнал EQDIR чтоб в монтировке подходил один кабель, в другом кабеле +8V для CANON а также сигнал шнурка длительных выдержек и четыре провода для USB. Длина не более метра. Смущает возможные наводки, будут ли они иметь место? Планируется маленькая коробочка с активным USB-HUB внутри и разводкой питания, от неё один USB провод в комп и один на аккум 12V, В сторону астрографа разъемы DB9.
С уважением,
Антон.
БПЦ 7Х30

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 651
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: О проводах...
« Ответ #1 : 15 Авг 2011 [06:43:09] »
Вопрос к знатокам электроники неверное
Хочу избавиться от обилия проводов, взять кабели с разъемами DB9. Можно ли в одном кабеле пустить и сигнал и питание? Например +12V и сигнал EQDIR чтоб в монтировке подходил один кабель, в другом кабеле +8V для CANON а также сигнал шнурка длительных выдержек и четыре провода для USB. Длина не более метра. Смущает возможные наводки, будут ли они иметь место? Планируется маленькая коробочка с активным USB-HUB внутри и разводкой питания, от неё один USB провод в комп и один на аккум 12V, В сторону астрографа разъемы DB9.
С уважением,
Антон.
По постоянке не заморачивайтесь. А почему нет. Постоянка не сильно влияет на сигнал. Ну а по большому счёту, конечно лучше питание (ежли 50 герц) идёт отделить, своим кабелем, ну это на своё усмотрение, у меня не конфликтует, у меня свои проблемы, пики мозги сносят, а я пытаюсь научиться, да, чёрт побери , я сделаю это.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Антон КочергинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Антон Кочергин
Re: О проводах...
« Ответ #2 : 15 Авг 2011 [06:54:47] »
По постоянке не заморачивайтесь. А почему нет. Постоянка не сильно влияет на сигнал. Ну а по большому счёту, конечно лучше питание (ежли 50 герц) идёт отделить, своим кабелем, ну это на своё усмотрение, у меня не конфликтует, у меня свои проблемы, пики мозги сносят, а я пытаюсь научиться, да, чёрт побери , я сделаю это.  ;)

Да со стороны астрографа только постоянка, которая будет подаваться с 12V аккумулятора, а внутри коробочки уже будет делиться на 5V для хаба, 8 - кэнон, 12 - монти.
50 герц - генератор 220V для ноутбука. Это может быть помехой? я, со своми скромными познаниями в электронике думаю, что не может, у ноута внутри же постоянка 18-19V.
Как думаете?
БПЦ 7Х30

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 651
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: О проводах...
« Ответ #3 : 15 Авг 2011 [07:17:41] »
По постоянке не заморачивайтесь. А почему нет. Постоянка не сильно влияет на сигнал. Ну а по большому счёту, конечно лучше питание (ежли 50 герц) идёт отделить, своим кабелем, ну это на своё усмотрение, у меня не конфликтует, у меня свои проблемы, пики мозги сносят, а я пытаюсь научиться, да, чёрт побери , я сделаю это.  ;)

Да со стороны астрографа только постоянка, которая будет подаваться с 12V аккумулятора, а внутри коробочки уже будет делиться на 5V для хаба, 8 - кэнон, 12 - монти.
50 герц - генератор 220V для ноутбука. Это может быть помехой? я, со своми скромными познаниями в электронике думаю, что не может, у ноута внутри же постоянка 18-19V.
Как думаете?
Дык что думать. не будет.  ежли с аккумулятора, тогда вааже без проблем.

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Антон КочергинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Антон Кочергин
Re: О проводах...
« Ответ #4 : 15 Авг 2011 [07:21:25] »
По постоянке не заморачивайтесь. А почему нет. Постоянка не сильно влияет на сигнал. Ну а по большому счёту, конечно лучше питание (ежли 50 герц) идёт отделить, своим кабелем, ну это на своё усмотрение, у меня не конфликтует, у меня свои проблемы, пики мозги сносят, а я пытаюсь научиться, да, чёрт побери , я сделаю это.  ;)

Да со стороны астрографа только постоянка, которая будет подаваться с 12V аккумулятора, а внутри коробочки уже будет делиться на 5V для хаба, 8 - кэнон, 12 - монти.
50 герц - генератор 220V для ноутбука. Это может быть помехой? я, со своми скромными познаниями в электронике думаю, что не может, у ноута внутри же постоянка 18-19V.
Как думаете?
Дык что думать. не будет.  ежли с аккумулятора, тогда вааже без проблем.
Спасибо! Пошёл доставать паяльник :)
БПЦ 7Х30

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 651
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: О проводах...
« Ответ #5 : 15 Авг 2011 [07:26:51] »
да всё работает, хоть импульсник, хоть огромный транс, у меня стоит 13,8 вольта. на 20 ампер, (для УКВ  делал когда -то), вот и пригодилось. Проблем нету   ;) Если в мобильном варианте, то аккум.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 651
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: О проводах...
« Ответ #6 : 15 Авг 2011 [07:30:37] »
По постоянке не заморачивайтесь. А почему нет. Постоянка не сильно влияет на сигнал. Ну а по большому счёту, конечно лучше питание (ежли 50 герц) идёт отделить, своим кабелем, ну это на своё усмотрение, у меня не конфликтует, у меня свои проблемы, пики мозги сносят, а я пытаюсь научиться, да, чёрт побери , я сделаю это.  ;)

Да со стороны астрографа только постоянка, которая будет подаваться с 12V аккумулятора, а внутри коробочки уже будет делиться на 5V для хаба, 8 - кэнон, 12 - монти.
50 герц - генератор 220V для ноутбука. Это может быть помехой? я, со своми скромными познаниями в электронике думаю, что не может, у ноута внутри же постоянка 18-19V.
Как думаете?
Дык что думать. не будет.  ежли с аккумулятора, тогда вааже без проблем.
Спасибо! Пошёл доставать паяльник :)
Не в пальнике проблема, кому сказать засмеют, четырёх слойные платы у китайсеев заказываем. Позорище. А НИИ на оборонку пашет   :D :D :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Антон КочергинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Антон Кочергин
Re: О проводах...
« Ответ #7 : 15 Авг 2011 [08:31:20] »
Не в пальнике проблема, кому сказать засмеют, четырёх слойные платы у китайсеев заказываем. Позорище. А НИИ на оборонку пашет   :D :D :D

Ну, как говориться, что имеем...   :-[

Вопрос попутно, USB кабель вроде экранирован. А в моей конструкции четыре USB жилы будут лежать вместе с питанием и жилами провода длительных выдержек. Это не проблема?
БПЦ 7Х30

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 651
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: О проводах...
« Ответ #8 : 15 Авг 2011 [08:48:50] »
Не в пальнике проблема, кому сказать засмеют, четырёх слойные платы у китайсеев заказываем. Позорище. А НИИ на оборонку пашет   :D :D :D

Ну, как говориться, что имеем...   :-[

Вопрос попутно, USB кабель вроде экранирован. А в моей конструкции четыре USB жилы будут лежать вместе с питанием и жилами провода длительных выдержек. Это не проблема?
C постоянкой проблем не будет, ну конечно ежли блок питания по уму сделан. Если с тором, то проблем не должно быть., ежли импульсник, то фильтруйте.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Антон КочергинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Антон Кочергин
Re: О проводах...
« Ответ #9 : 15 Авг 2011 [09:12:07] »
C постоянкой проблем не будет, ну конечно ежли блок питания по уму сделан. Если с тором, то проблем не должно быть., ежли импульсник, то фильтруйте.

напряжение с 12V на 8V и 5V планирую понижать стабилизатором напряжения (в народе кренка).
БПЦ 7Х30

Оффлайн DenisYa

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от DenisYa
Re: О проводах...
« Ответ #10 : 15 Авг 2011 [09:34:37] »
проблем в создании коробочки нет. Я сам уже второй вариант реализовал для eq6. Внутри два линейных преобразователя напряжений 5 вольт и 8 вольт, усб хаб, 4 преобразователя usb-com на ft232rl, фокусер, шина 1-wire для снятия данных температуры. Разьемы сразу сделал для кэнона, кухи, фокусера, 1-wire, EQ6, усб на комп. Только силовые дорожки (12 вольт) надо пропаивать проводом дополнительно из-за падения тока.  На коробочку сразу идет 12 вольт 10 ампер.
SCT 10" на EQ6 UPG, QHY8, DS 80/480+QHY6, Canon650D и т.д.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 651
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: О проводах...
« Ответ #11 : 15 Авг 2011 [09:38:17] »
проблем в создании коробочки нет. Я сам уже второй вариант реализовал для eq6. Внутри два линейных преобразователя напряжений 5 вольт и 8 вольт, усб хаб, 4 преобразователя usb-com на ft232rl, фокусер, шина 1-wire для снятия данных температуры. Разьемы сразу сделал для кэнона, кухи, фокусера, 1-wire, EQ6, усб на комп. Только силовые дорожки (12 вольт) надо пропаивать проводом дополнительно из-за падения тока.  На коробочку сразу идет 12 вольт 10 ампер.

Как это идёт 10 ампер?
По максимуму может идти , с этим согдасен. Ну а так сколько нагрузите.   ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Антон КочергинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Антон Кочергин
Re: О проводах...
« Ответ #12 : 15 Авг 2011 [09:42:57] »
проблем в создании коробочки нет. Я сам уже второй вариант реализовал для eq6. Внутри два линейных преобразователя напряжений 5 вольт и 8 вольт, усб хаб, 4 преобразователя usb-com на ft232rl, фокусер, шина 1-wire для снятия данных температуры. Разьемы сразу сделал для кэнона, кухи, фокусера, 1-wire, EQ6, усб на комп. Только силовые дорожки (12 вольт) надо пропаивать проводом дополнительно из-за падения тока.  На коробочку сразу идет 12 вольт 10 ампер.
Классно выглядит :)
А для кэнона идут три отдельных провода (USB, питание, управление), которые потом собраны в коннекторе DB9?
БПЦ 7Х30

Оффлайн DenisYa

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от DenisYa
Re: О проводах...
« Ответ #13 : 15 Авг 2011 [13:49:45] »
Классно выглядит :)
А для кэнона идут три отдельных провода (USB, питание, управление), которые потом собраны в коннекторе DB9?
Спасибо. Да пришлось использовать отдельно провода, но можно и другой 4 жильный провод пустить. Я использовал такие провода из-за мороза. Провода с силиконовой защитой на много лучше работают на морозе. Мой принцип один прибор - один разъем, но сейчас уже склоняюсь к идее разместить всю кухню на трубе  :)
Как это идёт 10 ампер?
По максимуму может идти , с этим согдасен. Ну а так сколько нагрузите.   ;)
Самое смешное при подключении ноута с дохлой батарей, а он питается от 12 вольт, напряжение падает. Забыл сказать что и питание ноута идет с коробочки. Получается 10 ампер мы с лихвой забираем при дохлой батарее  ???.
Сейчас в начале ноут заряжаю, а потом к коробочке его подцепляю.
« Последнее редактирование: 15 Авг 2011 [13:57:19] от DenisYa »
SCT 10" на EQ6 UPG, QHY8, DS 80/480+QHY6, Canon650D и т.д.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: О проводах...
« Ответ #14 : 15 Авг 2011 [13:56:53] »
Я бы 220 В по DB9 не гнал бы - изоляция в таких кабелях низковольтная...
Если кто помех боится - используйте Ethernet-кабели - из 4-х витых пар две можно отвести под питание (Vcc скручивать с Gnd) и две - сигнальные (сигнал скручивать с Gnd).
Время ушло, глупости остались

Оффлайн DenisYa

  • **
  • Сообщений: 98
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от DenisYa
Re: О проводах...
« Ответ #15 : 15 Авг 2011 [14:13:13] »
Я бы 220 В по DB9 не гнал бы - изоляция в таких кабелях низковольтная...
Если кто помех боится - используйте Ethernet-кабели - из 4-х витых пар две можно отвести под питание (Vcc скручивать с Gnd) и две - сигнальные (сигнал скручивать с Gnd).
Я согласен. 220 вольт пусть преобразовывается в блоке питании 12в, а далее в коробочку. В начале я купил провод длиной 30 метров чтобы пропустить 12 вольт из домика до  монтировки. Получилось падение напряжения и силы тока. На текущий момент использую удлинитель 220 вольт (резиновой изоляцией) до монтировки, а далее блок питания и до коробочки провод в силиконовой изоляции.
Интересная идея использовать Ethernet-кабели, но надо многожильные тогда использовать. Кстати по опыту проще купить стандартный усб и питания провод потом порезать, чем самому паять разъемы.
SCT 10" на EQ6 UPG, QHY8, DS 80/480+QHY6, Canon650D и т.д.

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 266
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: О проводах...
« Ответ #16 : 15 Авг 2011 [14:23:07] »
По опыту эксплуатации систем видеонаблюдения постоянка зело садится в тонких проводах. Но это на длинах под 100 метров.
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: О проводах...
« Ответ #17 : 15 Авг 2011 [16:26:14] »
Кстати по опыту проще купить стандартный усб и питания провод потом порезать, чем самому паять разъемы.
Зачем паять? Если речь об Ethernet-кабеле, разъёмы просто обжимаются специально обученными клещами.


Если ток по 12 В больше 200 мА, лучше, наверно, использовать плоский шлейф необходимой ширины из рассчёта 1 линия питания на 200 мА номинального тока + пара линий на сигнал (сигнальные линии отделены друг от друга земляными), причём число земляных линий не должно быть меньше числа линий питания.


Пример: [ V1  V1  V1  V1  V1  V1  G  G  V2  V2  V2  V2  G  G  G  S1  G  S2  G  S3  G  S4  G  S5  G ],
где V1 и V2 - линии питания (например, +12 В и +5 В), G - земля, S1-S5 - сигнальные линии.
В данном случае по 25-жильному шлейфу передаются 2 питающих напряжения с максимальным общим током 2 А и 5 сигнальных линий. Разъёмы на плоские шлейфы тоже не паяются, а накалываются.


Получается 10 ампер мы с лихвой забираем при дохлой батарее  ??? .
Если же речь о токе 10 А (неужели в режиме заряда батареи ноут потребляет 120 Вт?), лучше всего питание отдельным силовым кабелем провести - с сечением в пару квадратов (с запасом).
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Антон КочергинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 595
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Антон Кочергин
Re: О проводах...
« Ответ #18 : 16 Авг 2011 [01:26:43] »
Я бы 220 В по DB9 не гнал бы - изоляция в таких кабелях низковольтная...
Если кто помех боится - используйте Ethernet-кабели - из 4-х витых пар две можно отвести под питание (Vcc скручивать с Gnd) и две - сигнальные (сигнал скручивать с Gnd).
220V я по DB9 не пускаю, это напряжение (от генератора) идет только на блок питания ноутбука.
Ethernet на морозе дубеет, да и коннекторы RJ наверное не самые надежные..
Спасибо. Да пришлось использовать отдельно провода, но можно и другой 4 жильный провод пустить. Я использовал такие провода из-за мороза. Провода с силиконовой защитой на много лучше работают на морозе. Мой принцип один прибор - один разъем, но сейчас уже склоняюсь к идее разместить всю кухню на трубе  :)
я хочу использовать минимум девяти-жильный провод (под DB9), можно взять провод с большим количеством жил, тогда V и G можно будет по нескольким жилам пускать, чтоб увеличить ток.
коробочку тоже буду размещать на трубе.
БПЦ 7Х30