Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Солнцескоп.  (Прочитано 13437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anykeyev

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Anykeyev
Re: Солнцескоп.
« Ответ #60 : 07 Июл 2018 [14:10:03] »
Что-же , интересный чемоданчик получился. Поздравляю.
Спасибо!

У меня цель немного другая. Если я беру на дачу например одну из труб 80/400 , 90/500 , 110/770 или 120/600 , то в отдельном чемоданчике хочу поместить коробку PST , чтобы подходила к любой трубе. Вынул диагональное зеркало, вставил коробку PST и смотри на Солнце. Надоело Солнце, вставил опять диагональное зеркало.
Кстати , для сведения. Когда я присоединял коробку PST к трубе 80/400 , то не заметил визуально разницы по Солнцу с фокусером 1.25" и 2". Разница только в крепкости соединения. Но выточив стальные переходники для 1.25" , получил тоже очень крепкое соединение.
Понятно. Но для каждой трубы нужно свое положение гомали.

Оффлайн Слепоухий глухоглаз

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 39
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Солнцескоп.
« Ответ #61 : 07 Июл 2018 [14:14:39] »
Понятно. Но для каждой трубы нужно свое положение гомали.
Что-же, будем искать.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Anykeyev

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Anykeyev
Re: Солнцескоп.
« Ответ #62 : 07 Июл 2018 [14:23:36] »
Кстати, положение гомали зависит от относительного объектива и для труб 80/400 и 120/600 будет одинаковым.

Оффлайн Слепоухий глухоглаз

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 39
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Солнцескоп.
« Ответ #63 : 07 Июл 2018 [19:14:12] »
Кстати, положение гомали зависит от относительного объектива и для труб 80/400 и 120/600 будет одинаковым.
Посмотрим. 120/600 еще едет.
Только пилить трубы я не собираюсь.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Anykeyev

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Anykeyev
Re: Солнцескоп.
« Ответ #64 : 07 Июл 2018 [19:44:09] »
Только пилить трубы я не собираюсь.
Имеется ввиду положение гомали относительно эталона Coronado. Так что, может и не придется пилить трубу.
Поправил рисунок.
Для 80/400: L0=94, L1=243, Fэкв=760 (мм)
Для 90/500: L0=33, L1=362, Fэкв=848 (мм)
Для 102/500: L0=105, L1=340, Fэкв=970 (мм)
Для 120/600: L0=94, L1=443, Fэкв=1140 (мм)

Для 110/770 все плохо - работать будет 65-70 мм апертуры (это на так! работает 100% апертуры, см:police:
при этом L0=30, L1=633, Fэкв=1300 (мм)
Если выбросить из схемы гомаль и разместить объектив на расстоянии ~580 мм от эталона, то в работе будет ~80 мм апертуры.
Всю апертуру можно задействовать только по классической схеме Талонадо: объектив 110/770 > гомаль > объектив Coronado > эталон.
« Последнее редактирование: 08 Июл 2018 [12:20:37] от Anykeyev »

Оффлайн Слепоухий глухоглаз

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 39
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Солнцескоп.
« Ответ #65 : 07 Июл 2018 [19:58:06] »
Фокусеров в этих схемах вообще нет, я правильно понял ?
Если не трудно, напишите еще для 110/770 , 102/500 и 90/500.
« Последнее редактирование: 07 Июл 2018 [20:08:45] от Слепоухий глухоглаз »
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Anykeyev

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Anykeyev
Re: Солнцескоп.
« Ответ #66 : 07 Июл 2018 [20:47:25] »
Фокусеров в этих схемах вообще нет, я правильно понял ?
Наличие/отсутствие фокусера неважно, главное - выдержать размеры.

Если не трудно, напишите еще для 110/770 , 102/500 и 90/500.
Добавил в пост выше.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Солнцескоп.
« Ответ #67 : 07 Июл 2018 [21:23:00] »
Имеется ввиду положение гомали относительно эталона Coronado. Так что, может и не придется пилить трубу.
Поправил рисунок.
Для 80/400: L0=94, L1=243, Fэкв=760 (мм)
Насколько понимаю, если увеличить расстояние от гомали до эталона чуть больше = 100мм, то 804 с фокусёром 2" будет фокусироваться ( L1=300мм), но будет меньше эквивалентное (600мм) и увеличение, будет работать не вся апертура?
Надеюсь, что правильно посчитал.  :-[
« Последнее редактирование: 08 Июл 2018 [08:21:45] от Старый »

Оффлайн Anykeyev

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Anykeyev
Re: Солнцескоп.
« Ответ #68 : 08 Июл 2018 [00:53:57] »
Имеется ввиду положение гомали относительно эталона Coronado. Так что, может и не придется пилить трубу.
Поправил рисунок.
Для 80/400: L0=94, L1=243, Fэкв=760 (мм)
Насколько понимаю, если увеличить расстояние от гомали до эталона чуть больше = 100мм, то 804 с фокусёром 2" будет фокусироваться ( L1=300мм), но будет меньше эквивалентное (600мм) и увеличение, будет работать не всё апертура?
Надеюсь, что правильно посчитал.  :-[
К сожалению, неправильно. Подробности утром/днем...

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Солнцескоп.
« Ответ #69 : 08 Июл 2018 [08:55:24] »
К сожалению, неправильно. Подробности утром/днем...
  :'(
А можно тогда понять где размещать гомаль для 804 и 1206 с наилучшим результатом, но чтобы не резать трубу, и что получается по апертуре.
Ведь Сергей Михайлович сфокусировался на 804 с гомалью.  :)

P.S. В принципе, крепление гомали к коробке можно сделать с регулировкой, по типу сгонной муфты со стопорными кольцами и подбирать дистанцию под трубу. Но нужно понимать диапазон расстояний для регулировки.
« Последнее редактирование: 08 Июл 2018 [09:06:25] от Старый »

Оффлайн Слепоухий глухоглаз

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 39
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Солнцескоп.
« Ответ #70 : 08 Июл 2018 [09:09:43] »
Только пилить трубы я не собираюсь.
Имеется ввиду положение гомали относительно эталона Coronado. Так что, может и не придется пилить трубу.
Поправил рисунок.
Для 80/400: L0=94, L1=243, Fэкв=760 (мм)
Для 90/500: L0=33, L1=362, Fэкв=848 (мм)
Для 102/500: L0=105, L1=340, Fэкв=970 (мм)
Для 120/600: L0=94, L1=443, Fэкв=1140 (мм)

Для 110/770 все плохо - работать будет 65-70 мм апертуры
при этом L0=30, L1=633, Fэкв=1300 (мм)
Если выбросить из схемы гомаль и разместить объектив на расстоянии ~580 мм от эталона, то в работе будет ~80 мм апертуры.
Всю апертуру можно задействовать только по классической схеме Талонадо: объектив 110/770 > гомаль > объектив Coronado > эталон.
Из сегодняшних наблюдений:
1. Подключил и посмотрел на Солнце по схеме Талонадо: объектив 110/770 > гомаль > объектив Coronado > зол.труба > эталон.
Так-то все вроде показывает.
2. Но переключив сразу на схему: объектив 110/770 > гомаль > эталон , изображение значительно четче. Такое ощущение, что  вариант 1 как-будто через пленку смотришь. Вероятно сказывается нагромождение лишних объектива 40мм и зол.трубки внутри трубы.
Так-что 2-ой вариант для 110/770 предпочтительнее, хоть и режет апертуру. С зарезанием апертуры помогает ЛБ НПЗ 2х между окуляром и коробкой PST.
Выбросить из схемы еще и гомаль требует или резать трубу (на что я "пойтить не могу") или искать укороченный фокусер примерно на 5см (типа клик-клок). ТО-же самое и с трубой 80/400.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Слепоухий глухоглаз

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 39
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Солнцескоп.
« Ответ #71 : 08 Июл 2018 [09:18:56] »
А можно тогда понять где размещать гомаль для 804 и 1206 с наилучшим результатом, но чтобы не резать трубу, и что получается по апертуре.
Ведь Сергей Михайлович сфокусировался на 804 с гомалью.  :)
Я сфокусировался, благодаря замене родного кольца крепления окуляра 1.25" в фокусере на короткий переходник. Сегодня наблюдал в него и очень понравилось. С ЛБ 2х НПЗ забыл попробовать.
Фото и чертеж прилагаю.
« Последнее редактирование: 08 Июл 2018 [09:34:41] от Слепоухий глухоглаз »
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Солнцескоп.
« Ответ #72 : 08 Июл 2018 [09:44:46] »
Приведённая выше табличка в расчётах для 1206 даёт это:
                                   мм      
экв. фокус,            F0   800      < здесь задаем требуемое результирующее фокусное
фокус объектива, F1   600      
фокус ЛБ,             F2   -300      
         
                              d   525,0      
                            S0   75,0      
                              S   100,0      
         
                                    6,96      < диаметр Солнца в фокусе модифицированной Coronado
                                    3,48      < диаметр Солнца в фокусе исходной Coronado
фокус объектива Coronado   400      

Если S0   75,0    - расстояние от гомали до эталона, а  d   525,0   расстояние от объектива до гомали, то должно сфокусироваться со штатным фокусёром, ну рабочая апертурка поменьше, зато труба цела.

Или опять ничего не понимаю. :facepalm:

Сергей Михайлович, ещё раз, 707 с голой коробкой фокусируется на расстоянии от среза голой трубы без фокусёра до кольца на коробке в 1-1,5см.
Надеюсь, что остальные трубы примерно также.
Клик-клок длиннее, даже без переходника, только топить фокусёр в теле трубы, чтобы её не резать.
При диаметре трубы больше диаметра клик- клок это возможно.  :)

707 работает с голой коробкой - и неплохо, пробовал.
При этом фокусёр утоплен в трубу.
« Последнее редактирование: 08 Июл 2018 [09:50:26] от Старый »

Оффлайн Anykeyev

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Anykeyev
Re: Солнцескоп.
« Ответ #73 : 08 Июл 2018 [12:14:41] »
Внимание! В данных приведенных мною выше есть ошибки. Приношу свои извинения.
Сделал новую табличку в Excel'е. Теперь вычисляются непосредственно L0, L1.

ПС. С трубой 110/770 все не так плохо. :)
При L0=30, L1=633, Fэкв=1300 (мм) работает 100% апертуры!

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Солнцескоп.
« Ответ #74 : 08 Июл 2018 [12:35:18] »
Спасибо.
Действительно оптимистично по расчётам.  :)
Надеюсь без ошибок.  :facepalm:
Но всё равно "+".

Оффлайн Anykeyev

  • ***
  • Сообщений: 226
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Anykeyev
Re: Солнцескоп.
« Ответ #75 : 08 Июл 2018 [14:12:06] »
Надеюсь без ошибок.  :facepalm:
Ошибки были только в определении рабочей апертуры.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 673
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Солнцескоп.
« Ответ #76 : 08 Июл 2018 [14:23:24] »
Ошибки были только в определении рабочей апертуры.
Ну и слава Богу.
По прикидкам: если вкручивать гомаль на самое короткое расстояние в коробку, то у большинства труб фокусёр 2" на пределе, но фокус возможно ловится.
Нужно пробовать на конкретной трубе.  :-[
Если фокусёр минус 2-3 см, то фокусироваться должно точно.

Оффлайн Слепоухий глухоглаз

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 39
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Солнцескоп.
« Ответ #77 : 08 Июл 2018 [14:52:39] »
У меня фокусируется при ближайшем расположении гомали к эталону (20 мм).
Завтра попробую 30 мм и 40 мм, если погода позволит.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Gravity78

  • ***
  • Сообщений: 193
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gravity78
Re: Солнцескоп.
« Ответ #78 : 09 Июл 2018 [13:56:07] »
Осенью привезем свой, новый "Солнцескоп"))
Sky-Watcher SolarQuest
https://skywatcheraustralia.com.au/product/70-refractor-solarquest-heliofind-mount/
Цен в РФ пока нет.
sky-watcher-russia

Оффлайн Слепоухий глухоглаз

  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 39
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Солнцескоп.
« Ответ #79 : 09 Июл 2018 [14:43:05] »
Осенью привезем свой, новый "Солнцескоп"))
Sky-Watcher SolarQuest
https://skywatcheraustralia.com.au/product/70-refractor-solarquest-heliofind-mount/
Цен в РФ пока нет.
Надеюсь 900 бакинских австралийских имеется ввиду? Да и то дорого получается для обычного солнечного телескопа.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.