A A A A Автор Тема: Окуляры для Dob12  (Прочитано 3010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BeepАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Beep
Окуляры для Dob12
« : 09 Авг 2011 [22:55:03] »
Добрый день!
Обладаю на данный момент дудкой 102/660 от Скайвотчера на AZ-3 с небольшим набором окуляров DS.
Собираюсь в ближайшем будущем покупать 12 от Скайвотчера. С ним вопрос решён. Но вот окуляры к нему вопрос сложный.
Пока не могу сказать какими финансами буду располагать на окуляры, но рассчитываю на гибкую сумму от 10 000 до 30 000 ре.
В свете оглашённой суммы и рассчитываю покупку. Знаю, что нужен паракор, но шибко жирно всё сразу будет.
Поэтому хочу хотя бы один окуляр но качественный.
При минимальном раскладе выбираю из:

1. Explore Scientific 18mm 82° - $179.95 и Explore Scientific 8.8mm - $119.95
2. Explore Scientific 14mm 100º - $299.95
3. 13mm Nagler Type 6 - 1.25" - $275.00

При лучшем раскладе выбор:
1. Комплект Explore Scientific 100º Eyepiece Three Piece Set - 9mm, 14mm & 20mm - $947.95
2. Televue 17mm Ethos - $690.00

Что можете ещё можете посоветовать, что выбрать? Может мой выбор не самый верный? Пока не знаю как обернётся финансовая ситуация, может придётся остаться со своими DS.

Наблюдать планирую дипы, да и Луна с планетами в 12 будут выглядеть неплохо. Буду стараться выезжать на тёмное небо.
SW DOB 12" + ES 100º

Оффлайн ПНО

  • *****
  • Сообщений: 2 306
  • Благодарностей: 639
  • Сообщество ЛА "Урания" www.uraniya.net
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от ПНО
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #1 : 09 Авг 2011 [23:10:50] »
Думаю, можно начать с 31мм 2" Наглера, а остальные покупать по мере накопления финансов.
Для 12" этот Наглер в качестве поисковика-обзорника - отличная вещь. А уж как в него Вуаль видно...   :o

А вообще, совет профи по оптимальному набору окуляров для 1:5:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=39&p=4597&hilit=300+%EC%EC#p4597
ES Dob 16"
Vanguard SDT 10x50

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #2 : 09 Авг 2011 [23:15:05] »
Для визуала с такими окулярами Паракор, на мой взгляд, ни к чему.
Если по первому, минимальному, варианту, то ES 18 и 8,8мм будет достаточно. В промежутке ничего не нужно. Разве, что добавить обзорник той же марки или аналогичный по качеству: Meade UWA, Nagler. Плюс несколько/один более короткофокусных окуляров для планет с полем не менее 60 град, к примеру Meade HD-60 или TV Zomm 3-6.
Со 100 градусными, вероятно, можно обойтись как 2321,13 и 7, ну и плюс что-нибудь покороче.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2011 [01:32:29] от sey »

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #3 : 09 Авг 2011 [23:16:53] »
А зачем вам сразу три 100 градусных саентифика? По-моему вам будет достаточно взять один 100градусный (по-моему 9 мм как раз), который будет основным рабочим по дипам. По его отзывам на клаудях вроде как и паракор не нужен для него. Вообще мне так кажется что эти саентифики сделаны с небольшим шагом как раз для того, чтобы подобрать под имеющееся у вас относительное отверстие, а брать сразу все - нету смысла.
Я себе для 320 F/5 доба собрал следующий набор:

1. Baader Planetarium 36mm Hyperion Aspheric
2. ОКШ-24
3. Explore Scientific 18mm 82°
4. Explore Scientific 9mm 100°
5. Explore Scientific 11mm 82° - Этот оказался лишним, так как линейный размер поля у него ровно такой же как и у 9-мм 100градусника
6. Explore Scientific 6.7mm 82°
7. Explore Scientific 4.7mm 82°
8. Nagler Zoom 3-6

Также на будущее планирую пару ортоскопов взять.
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 753
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #4 : 09 Авг 2011 [23:34:53] »
Hyperion aspheric по отзывам сильно астигматичный, я бы поостерёгся его использовать без особой нужды.
ОКШ-24 точно сильно астигматичный, сам проверял.

Оффлайн BeepАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Beep
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #5 : 09 Авг 2011 [23:37:59] »
Спасибо за ответы!
В целом, понимаю что мыслю в правильном направлении.
ПНО, спасибо почитал советы Эрнеста. В этом свете первый вариант ES 18 и ES 8.8 кажутся действительно оптимальным вариантом для старта, как верно заметил sey.
Слишком короткофокусные окуляры пока не планирую, дома лежат DS ED 3.8 и 5.2, да они не фонтан, но для начала хватит.

А зачем вам сразу три 100 градусных саентифика?

Ну какбе на опткорпе есть сразу цельный комплект этих окуляров из этого и исходил.

Да и вообще вопрос может глупый, но всё же: настолько ли заметна разница между 82 и 100 градусами, реально ли приходиться вертеть головой (как писали где-то в обзоре) чтобы всё поле рассмотреть? Стоит ли покупать 100° окуляры?
До этого имел возможность сравнить DS SWA 15 мм и Гиперион 17мм, там да, заметно, что поле больше. Но когда 82 и 100 - это уже за гранью моего воображения.
SW DOB 12" + ES 100º

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #6 : 09 Авг 2011 [23:48:56] »
Ну какбе на опткорпе есть сразу цельный комплект этих окуляров из этого и исходил.
Наверное не нужно, за ES такие бабки как-то жалко отдавать, да и на мой взгляд фокусное в районе 9мм, в 100 градусах не нуждается.
Цитата
Да и вообще вопрос может глупый, но всё же: настолько ли заметна разница между 82 и 100 градусами, реально ли приходиться вертеть головой (как писали где-то в обзоре) чтобы всё поле рассмотреть? Стоит ли покупать 100° окуляры?
Тут больше от финансов зависит, вертеть головой :) точно не нужно и по полю каждый решает для себя, мне, к примеру, хватает 82, компромис между стоимостью и отдачей.
На аналогичном Добе обхожусь: Meade UWA 30мм, ES 18мм, Meade HD-60 - 9, 6,5 и 4,5мм.
Hyperion aspheric по отзывам сильно астигматичный, я бы поостерёгся его использовать без особой нужды.
ОКШ-24 точно сильно астигматичный, сам проверял.
Да, полагаясь на отзывы, покупать такие окуляры при наличии убойных альтернатив смысла нет.
« Последнее редактирование: 10 Авг 2011 [01:33:06] от sey »

Оффлайн BeepАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Beep
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #7 : 10 Авг 2011 [00:00:24] »
Понятно, всё как всегда упирается в деньги)
Интересно, настолько ли Этосы переигрывают 100град. Сайнтификовна быстрых скопах, как в сумме?
SW DOB 12" + ES 100º

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #8 : 10 Авг 2011 [01:03:09] »
Hyperion aspheric по отзывам сильно астигматичный, я бы поостерёгся его использовать без особой нужды.
ОКШ-24 точно сильно астигматичный, сам проверял.
Да, полагаясь на отзывы, покупать такие окуляры при наличии убойных альтернатив смысла нет.

Например? Какие вы предложите убойные альтернативы баадеру? окш-24 покупал давно, когда еще особо не понимал что творю. Он и в правду не особо четкую картинку дает по полю (ну не разбираюсь я во всяких дисторсиях-астегматизмах), а вот баадер дает очень неплохую картинку по всему полю (разве что на самом краю чуть похуже, но я так понимаю что это почти все ширики такие).
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #9 : 10 Авг 2011 [01:15:41] »
Например? Какие вы предложите убойные альтернативы баадеру?
Да тот же ES 30мм или Meade UWA 30мм.

Оффлайн НиколайП.

  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 38
  • "почём опиум для народа?" (О.Бендер)
    • Сообщения от НиколайП.
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #10 : 10 Авг 2011 [01:20:43] »
Цитата
Интересно, настолько ли Этосы переигрывают 100град. Сайнтификов на быстрых скопах, как в сумме?
В Этосы не смотрел, врать не буду. :-X  Использую Сайнтифик 20мм 100град. с паракором на Ньютоне с f/4,2 по звёздным полям. Реально сносит крышу. Качество звёзд хорошее по всему полю. Могу судить, так как насмотрелся в своё время в широкоугольники за 1 500р.

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #11 : 10 Авг 2011 [01:22:14] »
А тут уже цена начинает кусаться, да плюс у баадера поле линейное поболее, для обзорника - то что надо, к тому же именно 36 мм для моего скопа - равнозрачковое увеличение. да и полегче он. Кстати, могу одолжить кому-нибудь этот окуляр на тестирование, чтобы написать обзор по нему, так как в русскоязычном инете отзывов по нему нету. да и в иностранном - я только на клаудях нашел.
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #12 : 10 Авг 2011 [01:30:58] »
Кстати, могу одолжить кому-нибудь этот окуляр на тестирование, чтобы написать обзор по нему, так как в русскоязычном инете отзывов по нему нету. да и в иностранном - я только на клаудях нашел.
Эрнест бы его описал как следует, но расстояние.
Кстати, с троицей 100 градусных ES на Опте казус - по одиночке чуть дешевле :)

Оффлайн Константин Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум! Но иногда бесит!
    • Сообщения от Константин Шевченко
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #13 : 10 Авг 2011 [02:46:09] »
А в ваго кто-нить может описать качество? тот же Алексей Юдин? Все ближе чем питер!
Доб 320 , Тал-М, 80/512
БШ 10х50, БПЦ 20х60
ТАЛ-75+Коронадо-ПСТ

Оффлайн RoverPC

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RoverPC
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #14 : 10 Авг 2011 [11:05:43] »
А зачем вам сразу три 100 градусных саентифика? По-моему вам будет достаточно взять один 100градусный (по-моему 9 мм как раз), который будет основным рабочим по дипам. По его отзывам на клаудях вроде как и паракор не нужен для него. Вообще мне так кажется что эти саентифики сделаны с небольшим шагом как раз для того, чтобы подобрать под имеющееся у вас относительное отверстие, а брать сразу все - нету смысла.
Я себе для 320 F/5 доба собрал следующий набор:

1. Baader Planetarium 36mm Hyperion Aspheric
2. ОКШ-24
3. Explore Scientific 18mm 82°
4. Explore Scientific 9mm 100°
5. Explore Scientific 11mm 82° - Этот оказался лишним, так как линейный размер поля у него ровно такой же как и у 9-мм 100градусника
6. Explore Scientific 6.7mm 82°
7. Explore Scientific 4.7mm 82°
8. Nagler Zoom 3-6

Также на будущее планирую пару ортоскопов взять.

Полностью согласен! Буду делать то же самое ( продавать ES 11mm82° и покупать ES 9mm100°) Поле это такое дело раз попробовал-подсел навсегда. ;D

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #15 : 10 Авг 2011 [12:00:36] »
У нас на двенашке самые ходовые окуляры были 7 мм уван от WO, 11мм наглер т6, 18мм мид как поисковый. Есть еще сван 20  и 25 мм, но их не используем. Мида нам хватает как обзорника и по качеству он в разы лучше сванов. Хотя для таких объектов, как Сев. Америка и Вуаль нужно брать окуляр подлиннее, но они уже все идут на 2" (лениво переставлять переходники  :) ).
Как-то смотрели в окуляр телевью 100 градусный. Там действительно надо крутить головой, чтобы охватить все поле окуляра. Нам как-то и 82* хватает.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн BeepАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Beep
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #16 : 10 Авг 2011 [12:22:34] »
Всё же пока думаю остановиться на одном 8 мм Этосе или паре 9 и 14 мм 100° Сайнтифике. Начинаю размышлять по поводу паракора:
 
Для визуала с такими окулярами Паракор, на мой взгляд, ни к чему.
Кто, что скажет по поводу его надобности на 1:5 добе с данными окулярами? Сильно ли меняется картина? Хотя сам понимаю, что вопрос разрешиться, только после того как сам посмотрю в скоп с паракором и без него.

Так же предполагаю, что вместе с добом надо фокусер брать качественный, способный выдержать вес тяжёлых окуляров, возможно вместе с паракором в будущем. Или же стандартный фокусер вполне потянет всё это добро?
SW DOB 12" + ES 100º

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 798
  • Благодарностей: 392
    • Сообщения от kup
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #17 : 10 Авг 2011 [12:37:50] »
Для визуала с такими окулярами Паракор, на мой взгляд, ни к чему.
-----------
Да неужели? На 13 мм Этосе без паркорра "галки" видны начиная с 40% поля . С паракорром звезды -точки до края диафрагмы.  Без сомнений ,14 мм Саентифик без корректора покажет  еще более худшую картинку. И еще,  смысл покупать дорогущие 100 окуляры без корректора , чтобы наблюдать  только оставшееся неиспорченное 40 градусное  поле?
« Последнее редактирование: 10 Авг 2011 [12:51:16] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #18 : 10 Авг 2011 [12:56:27] »
У нашего наглера и увана, где поле 82* картинка очень хорошая, что и без паракорра живется отлично.
Вообще конечно лучше самому посмотреть в окуляр с паракорром и без. Кому-то " птички" сильно мешают, а кому-то совсем не мешают. Купить его всегда успеется, а пока можно и без него смотреть.
п. с. в окуляр с паракорром смотрела не раз.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 798
  • Благодарностей: 392
    • Сообщения от kup
Re: Окуляры для Dob12
« Ответ #19 : 10 Авг 2011 [12:57:57] »
п. с. в окуляр с паракорром смотрела не раз
-----------------
Не впечатлило?
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!