Окуляры для Dob12

[Beep]

Добрый день!
Обладаю на данный момент дудкой 102/660 от Скайвотчера на AZ-3 с небольшим набором окуляров DS.
Собираюсь в ближайшем будущем покупать 12 от Скайвотчера. С ним вопрос решён. Но вот окуляры к нему вопрос сложный.
Пока не могу сказать какими финансами буду располагать на окуляры, но рассчитываю на гибкую сумму от 10 000 до 30 000 ре.
В свете оглашённой суммы и рассчитываю покупку. Знаю, что нужен паракор, но шибко жирно всё сразу будет.
Поэтому хочу хотя бы один окуляр но качественный.
При минимальном раскладе выбираю из:

1. Explore Scientific 18mm 82° - $179.95 и Explore Scientific 8.8mm - $119.95
2. Explore Scientific 14mm 100º - $299.95
3. 13mm Nagler Type 6 - 1.25" - $275.00

При лучшем раскладе выбор:
1. Комплект Explore Scientific 100º Eyepiece Three Piece Set - 9mm, 14mm & 20mm - $947.95
2. Televue 17mm Ethos - $690.00

Что можете ещё можете посоветовать, что выбрать? Может мой выбор не самый верный? Пока не знаю как обернётся финансовая ситуация, может придётся остаться со своими DS.

Наблюдать планирую дипы, да и Луна с планетами в 12 будут выглядеть неплохо. Буду стараться выезжать на тёмное небо.

[ПНО]

Думаю, можно начать с 31мм 2" Наглера, а остальные покупать по мере накопления финансов.
Для 12" этот Наглер в качестве поисковика-обзорника - отличная вещь. А уж как в него Вуаль видно...   

А вообще, совет профи по оптимальному набору окуляров для 1:5:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=39&p=4597&hilit=300+%EC%EC#p4597

[sey]

Для визуала с такими окулярами Паракор, на мой взгляд, ни к чему.
Если по первому, минимальному, варианту, то ES 18 и 8,8мм будет достаточно. В промежутке ничего не нужно. Разве, что добавить обзорник той же марки или аналогичный по качеству: Meade UWA, Nagler. Плюс несколько/один более короткофокусных окуляров для планет с полем не менее 60 град, к примеру Meade HD-60 или TV Zomm 3-6.
Со 100 градусными, вероятно, можно обойтись как 2321,13 и 7, ну и плюс что-нибудь покороче.

[Константин Шевченко]

А зачем вам сразу три 100 градусных саентифика? По-моему вам будет достаточно взять один 100градусный (по-моему 9 мм как раз), который будет основным рабочим по дипам. По его отзывам на клаудях вроде как и паракор не нужен для него. Вообще мне так кажется что эти саентифики сделаны с небольшим шагом как раз для того, чтобы подобрать под имеющееся у вас относительное отверстие, а брать сразу все - нету смысла.
Я себе для 320 F/5 доба собрал следующий набор:

1. Baader Planetarium 36mm Hyperion Aspheric
2. ОКШ-24
3. Explore Scientific 18mm 82°
4. Explore Scientific 9mm 100°
5. Explore Scientific 11mm 82° - Этот оказался лишним, так как линейный размер поля у него ровно такой же как и у 9-мм 100градусника
6. Explore Scientific 6.7mm 82°
7. Explore Scientific 4.7mm 82°
8. Nagler Zoom 3-6

Также на будущее планирую пару ортоскопов взять.

[Алексей Юдин]

Hyperion aspheric по отзывам сильно астигматичный, я бы поостерёгся его использовать без особой нужды.
ОКШ-24 точно сильно астигматичный, сам проверял.

[Beep]

Спасибо за ответы!
В целом, понимаю что мыслю в правильном направлении.
ПНО, спасибо почитал советы Эрнеста. В этом свете первый вариант ES 18 и ES 8.8 кажутся действительно оптимальным вариантом для старта, как верно заметил sey.
Слишком короткофокусные окуляры пока не планирую, дома лежат DS ED 3.8 и 5.2, да они не фонтан, но для начала хватит.

А зачем вам сразу три 100 градусных саентифика?

Ну какбе на опткорпе есть сразу цельный комплект этих окуляров из этого и исходил.

Да и вообще вопрос может глупый, но всё же: настолько ли заметна разница между 82 и 100 градусами, реально ли приходиться вертеть головой (как писали где-то в обзоре) чтобы всё поле рассмотреть? Стоит ли покупать 100° окуляры?
До этого имел возможность сравнить DS SWA 15 мм и Гиперион 17мм, там да, заметно, что поле больше. Но когда 82 и 100 - это уже за гранью моего воображения.

[sey]

Ну какбе на опткорпе есть сразу цельный комплект этих окуляров из этого и исходил.

Наверное не нужно, за ES такие бабки как-то жалко отдавать, да и на мой взгляд фокусное в районе 9мм, в 100 градусах не нуждается.

Да и вообще вопрос может глупый, но всё же: настолько ли заметна разница между 82 и 100 градусами, реально ли приходиться вертеть головой (как писали где-то в обзоре) чтобы всё поле рассмотреть? Стоит ли покупать 100° окуляры?

Тут больше от финансов зависит, вертеть головой точно не нужно и по полю каждый решает для себя, мне, к примеру, хватает 82, компромис между стоимостью и отдачей.
На аналогичном Добе обхожусь: Meade UWA 30мм, ES 18мм, Meade HD-60 - 9, 6,5 и 4,5мм.

Hyperion aspheric по отзывам сильно астигматичный, я бы поостерёгся его использовать без особой нужды.
ОКШ-24 точно сильно астигматичный, сам проверял.

Да, полагаясь на отзывы, покупать такие окуляры при наличии убойных альтернатив смысла нет.

[Beep]

Понятно, всё как всегда упирается в деньги)
Интересно, настолько ли Этосы переигрывают 100град. Сайнтификовна быстрых скопах, как в сумме?

[Константин Шевченко]

Hyperion aspheric по отзывам сильно астигматичный, я бы поостерёгся его использовать без особой нужды.
ОКШ-24 точно сильно астигматичный, сам проверял.

Да, полагаясь на отзывы, покупать такие окуляры при наличии убойных альтернатив смысла нет.

Например? Какие вы предложите убойные альтернативы баадеру? окш-24 покупал давно, когда еще особо не понимал что творю. Он и в правду не особо четкую картинку дает по полю (ну не разбираюсь я во всяких дисторсиях-астегматизмах), а вот баадер дает очень неплохую картинку по всему полю (разве что на самом краю чуть похуже, но я так понимаю что это почти все ширики такие).

[sey]

Например? Какие вы предложите убойные альтернативы баадеру?

Да тот же ES 30мм или Meade UWA 30мм.

[НиколайП.]

Интересно, настолько ли Этосы переигрывают 100град. Сайнтификов на быстрых скопах, как в сумме?

В Этосы не смотрел, врать не буду.   Использую Сайнтифик 20мм 100град. с паракором на Ньютоне с f/4,2 по звёздным полям. Реально сносит крышу. Качество звёзд хорошее по всему полю. Могу судить, так как насмотрелся в своё время в широкоугольники за 1 500р.

[Константин Шевченко]

А тут уже цена начинает кусаться, да плюс у баадера поле линейное поболее, для обзорника - то что надо, к тому же именно 36 мм для моего скопа - равнозрачковое увеличение. да и полегче он. Кстати, могу одолжить кому-нибудь этот окуляр на тестирование, чтобы написать обзор по нему, так как в русскоязычном инете отзывов по нему нету. да и в иностранном - я только на клаудях нашел.

[sey]

Кстати, могу одолжить кому-нибудь этот окуляр на тестирование, чтобы написать обзор по нему, так как в русскоязычном инете отзывов по нему нету. да и в иностранном - я только на клаудях нашел.

Эрнест бы его описал как следует, но расстояние.
Кстати, с троицей 100 градусных ES на Опте казус - по одиночке чуть дешевле

[Константин Шевченко]

А в ваго кто-нить может описать качество? тот же Алексей Юдин? Все ближе чем питер!

[RoverPC]

А зачем вам сразу три 100 градусных саентифика? По-моему вам будет достаточно взять один 100градусный (по-моему 9 мм как раз), который будет основным рабочим по дипам. По его отзывам на клаудях вроде как и паракор не нужен для него. Вообще мне так кажется что эти саентифики сделаны с небольшим шагом как раз для того, чтобы подобрать под имеющееся у вас относительное отверстие, а брать сразу все - нету смысла.
Я себе для 320 F/5 доба собрал следующий набор:

1. Baader Planetarium 36mm Hyperion Aspheric
2. ОКШ-24
3. Explore Scientific 18mm 82°
4. Explore Scientific 9mm 100°
5. Explore Scientific 11mm 82° - Этот оказался лишним, так как линейный размер поля у него ровно такой же как и у 9-мм 100градусника
6. Explore Scientific 6.7mm 82°
7. Explore Scientific 4.7mm 82°
8. Nagler Zoom 3-6

Также на будущее планирую пару ортоскопов взять.

Полностью согласен! Буду делать то же самое ( продавать ES 11mm82° и покупать ES 9mm100°) Поле это такое дело раз попробовал-подсел навсегда.

[ZamaZzZka]

У нас на двенашке самые ходовые окуляры были 7 мм уван от WO, 11мм наглер т6, 18мм мид как поисковый. Есть еще сван 20  и 25 мм, но их не используем. Мида нам хватает как обзорника и по качеству он в разы лучше сванов. Хотя для таких объектов, как Сев. Америка и Вуаль нужно брать окуляр подлиннее, но они уже все идут на 2" (лениво переставлять переходники  ).
Как-то смотрели в окуляр телевью 100 градусный. Там действительно надо крутить головой, чтобы охватить все поле окуляра. Нам как-то и 82* хватает.

[Beep]

Всё же пока думаю остановиться на одном 8 мм Этосе или паре 9 и 14 мм 100° Сайнтифике. Начинаю размышлять по поводу паракора:
 

Для визуала с такими окулярами Паракор, на мой взгляд, ни к чему.

Кто, что скажет по поводу его надобности на 1:5 добе с данными окулярами? Сильно ли меняется картина? Хотя сам понимаю, что вопрос разрешиться, только после того как сам посмотрю в скоп с паракором и без него.

Так же предполагаю, что вместе с добом надо фокусер брать качественный, способный выдержать вес тяжёлых окуляров, возможно вместе с паракором в будущем. Или же стандартный фокусер вполне потянет всё это добро?

[kup]

Для визуала с такими окулярами Паракор, на мой взгляд, ни к чему.
-----------
Да неужели? На 13 мм Этосе без паркорра "галки" видны начиная с 40% поля . С паракорром звезды -точки до края диафрагмы.  Без сомнений ,14 мм Саентифик без корректора покажет  еще более худшую картинку. И еще,  смысл покупать дорогущие 100 окуляры без корректора , чтобы наблюдать  только оставшееся неиспорченное 40 градусное  поле?

[ZamaZzZka]

У нашего наглера и увана, где поле 82* картинка очень хорошая, что и без паракорра живется отлично.
Вообще конечно лучше самому посмотреть в окуляр с паракорром и без. Кому-то " птички" сильно мешают, а кому-то совсем не мешают. Купить его всегда успеется, а пока можно и без него смотреть.
п. с. в окуляр с паракорром смотрела не раз.

[kup]

п. с. в окуляр с паракорром смотрела не раз
-----------------
Не впечатлило?