если смотреть из космоса...

[John Doe]

Всем доброго времени суток. У меня возник со знакомой спор. Она считает, что за человечеством следят пришельцы. Я её убеждаю, что это невозможно. Дискутировали целый час. Я пришёл к следующим выкладкам:
Чтобы наблюдать за людьми в космосе должен висеть телескоп (на тарелке или типа спутника-шпиона). Но в одной из тем нашего форума уже обсуждалось, что, например, чтобы разглядеть с земли в телескоп американский флаг на Луне, нужен телескоп с диаметром 4 км. Следовательно, верно и обратное. Но есть ещё оптическая интерферометрия со сверхдлинными базами.
Так вопрос заключается в следующем: если в дальнем космосе установить ряд телескопов, которые будут не видны в наши телескопы, то сможет ли эта сеть методом интерферометрии следить за людьми. Ну а если вспомнить, что земля летит вокруг солнца со скоростью около 30 км/с и вращается вокруг своей оси со скоростью 460 м/с, то по-моему всё же реализовать такую сеть маловероятно.
Вопрос чисто гипотетический, но, всё же интересно. Скорее всего я что-то не учёл. У кого какие соображения?

[NotsWin]

Проще замаскироваться под космический мусор на орбите, имхо. Или к "дохлому" спутнику "присосаться". А ещё лучше к "живому" спутнику связи. Тогда можно просто получать информацию из него, без всяких телескопов.

[mon]

Не на орбиту не пустят, там все на замке и под колпаком..
Врядли иносам нужны световые приборы, скорее у них есть что-то поострее в наблюдении, скажем, темная энергия, плюс тарелки

[dims]

Учитывая, что возможности инопланетян неизвестны и могут быть невообразимыми, Ваша подруга права.
С другой стороны Вы тоже правы в том, что с помощью оптического телескопа невозможно разглядеть людей на земле. Основная причина -- флуктуации атмосферы.

[Alexu007]

Учитывая, что возможности инопланетян неизвестны и могут быть невообразимыми...

Возможности инопланетян невообразимы. Но физика у нас с ними одна. Если конечно они не из другой Вселенной.

[dims]

Но физика у нас с ними одна.

Да, но мы эту физику можем знать гораздо хуже их.

[John Doe]

А что насчёт оптической интерферометрии?

[Malev]

А что насчёт оптической интерферометрии?

не угловое разрешение тут надобно
а чувствительность -- так что от много-км зеркала не уйти...

[NotsWin]

Основная причина -- флуктуации атмосферы.

Многие из из доступных снимков google maps дают разрешение  метр на метр спокойно. И там спокойно можно разглядеть дорожную разметку (ширина линии 20 см, к слову).

[dims]

Обсуждалось очень долго и бойко на форуме НК. Я придерживаюсь точки зрения Старого. Увидеть разметку на тёмном фоне -- не значит иметь разрешение в 20 см. Люди видят звёзды на небе, хотя их угловые размеры намного меньше разрешения человеческих глаз. Просто свету-то некуда деваться, вот он и приходит откуда-то оттуда, где расположена звезда. Но человек видит не звезду, а дифракционный рисунок. Метрового разрешения на спутниковых снимках Гугла нет -- это аэрофотоснимки.

[Савостин Алексей]

Обсуждалось очень долго и бойко на форуме НК. Я придерживаюсь точки зрения Старого. Увидеть разметку на тёмном фоне -- не значит иметь разрешение в 20 см. Люди видят звёзды на небе, хотя их угловые размеры намного меньше разрешения человеческих глаз. Просто свету-то некуда деваться, вот он и приходит откуда-то оттуда, где расположена звезда. Но человек видит не звезду, а дифракционный рисунок. Метрового разрешения на спутниковых снимках Гугла нет -- это аэрофотоснимки.

  На google  и Космоснимках ( соотв и Яндексовских картах) высокодеталка  - это Ikonos, GeoEye, QuickBird и еще ряд коммерческих спутников, выдающие в панхроматическом канале разрешение 0,5-1 м в надир. Скопления и группы людей видны очень хорошо, особенно тени людей на земле.

[leonids'99]

В своей книге "Селениты" астроном А. Архипов убедительно показывает, как могут мыслить инопланетяне и где им удобнее всего было бы установить свои базы. Ответ прост: на полюсах Луны. Она всегда обращена к нам одной и той же стороной+Ваша информация о разрешающей способности+полюсы (т.е. наше разрешение еще снижается)+регулярно наблюдаемые аномальные явления у поверхности. Все это очень противоречиво может показаться многим, и я уже предвижу выпадки некоторых, для кого сама мысль о таком наблюдении кажется ненаучной. Но в этой книге весьма доходчиво, с необходимыми фактами и материалами, в интереснейшем описании профессионального астронома все эти доводы вырастают во вполне реальную гепотезу. Советую прочитать.

[dims]

выдающие в панхроматическом канале разрешение 0,5-1 м в надир

Да, с числами напутал. Но 0,5 метров -- это лучшее, что возможно.

[Савостин Алексей]

выдающие в панхроматическом канале разрешение 0,5-1 м в надир

Да, с числами напутал. Но 0,5 метров -- это лучшее, что возможно.

Ограничения, зачастую, связаны с политикой и военными. Теоретически, GeoEye выдает 0, 4 м на пиксель но...согласно букве американского законодательства данные не должны быть лучше, чем 0,5 м. Поэтому  данные  загрубляются. К слову, у нас в стране требования к данным еще более жесткие.  До последнего времни секретными считались данные  разрешением лучше, чем 2 м. 

[Svvvetlana]

Я думаю, они наблюдают не детально, из телескопа, а в широком смысле слова.

[Allexs]

Кто они? Боженька, синие муравьи или ещё кто-то ......
Детсад закончен, если Вам нужны воспитатели, то Вы их и выдумываете в разных ипостасях.

[Svvvetlana]

Кто они? Боженька, синие муравьи или ещё кто-то ......
Детсад закончен, если Вам нужны воспитатели, то Вы их и выдумываете в разных ипостасях.

Все - и Боженька, как Вы выразились, и, возможно, более высокоразвитые, чем человек, инопланетяне. Извините, глупо думать, что есть только одно моё сознание.

[Allexs]

Есть ещё мое, ещё более 6 миллиардов других сознаний и ничего более.

[Svvvetlana]

Тогда интересно, это сознание бессмертно или единственно существующая во Вселенной вещь разрушаема?

[ujn]

Какой смысл высшим наблюдать за обезьянником, или коровником?  Здесь тоже самое по сути, ибо люди заняты единственно добычей пищи, и зрелищами,
Зрелища, это единственное что отличает их от животных.
Коровники конечно посещаются контролирующими органами, но чисто для проверки условий содержания в них животных...не более того.