Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: R Андромеды  (Прочитано 4009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SashkaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
R Андромеды
« : 26 Апр 2005 [22:42:39] »
Кто знает координаты R Андромеды или ее название по BSC? Подскажите плиз.

У нее есть интересная фишка - линии технеция в спектре.
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР

Оффлайн svv

  • ****
  • Сообщений: 458
  • Благодарностей: 2
  • Смотри на Небо и береги Землю!
    • Сообщения от svv
Re: R Андромеды
« Ответ #1 : 27 Апр 2005 [10:28:57] »
Вот данные для R AND из каталога SIMBAD:

=====================
Basic data : HD 1967 -- Variable Star of Mira Cet type
 with radius  arc min.
ICRS 2000.0 coordinates

00 24 01.9469 +38 34 37.328 [44.29 18.54 69] A 1997A&A...323L..49P

FK5 2000.0/2000.0 coordinates

00 24 01.95 +38 34 37.3 [44.29 18.54 69]

FK4 1950.0/1950.0 coordinates

00 21 23.01 +38 18 01.9 [256.30 106.15 71]

Galactic coordinates

117.07 -23.98

Proper motion (mas/yr) [error ellipse]

-16.33 -35.00 [ 5.05 2.09 72] A 1997A&A...323L..49P

B magn, V magn, Peculiarities
9.36, 7.39, V4
Spectral type

Se...

Radial velocity (v:Km/s) or Redshift (z)

v -11.3 [ .9] A 1953GCRV..C......0W

Parallaxes (mas)

-.06 [6.49] A 1997A&A...323L..49P


Identifiers (25):


V* R And                      AAVSO 0018+38                 BD+37 58
[C97] 2                       CCDM J00241+3834A             CSI+37 58 1
CSS 9                         DO 8349                       GC 472
GCRV 214                      GEN# +1.00001967              GSC 02783-02031
HD 1967                       HIC 1901                      HIP 1901
HR 90                         IDS 00187+3802 A              IRAS 00213+3817
IRC +40009                    JP11 377                      RAFGL 59
S1* 8                         SAO 53860                     SKY# 676
UBV M 7344                 
======================

Правда идентификации по BSC там не видно, да и нужна ли она для переменной звезды?

... с  уважением, Владимир Щукин.

Оффлайн SashkaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
Re: R Андромеды
« Ответ #2 : 27 Апр 2005 [20:22:02] »
Вообще я не очень разбираюсь в тех каталогах, по которым вы, svv, привели данные.
Я пользуюсь только RedShift'ом, где есть каталоги BSC, FK5, HD, Гиппарх и Тихо. Правильно ли я понял? "FK5 2000.0/2000.0 coordinates   00 24 01.95 +38 34 37.3 [44.29 18.54 69]" - это RA и DEC? Тогда восхождение, вероятно, в ч:м:с. Так вот, по Redshift я по этим координатам подходящей звезды не нахожу.
HD 1967 я также не нашел. Пока что:) Нет поиска по этому номеру, приходится перебирать все звезды.
И еще: "Galactic coordinates 117.07 -23.98" Может, галакические координаты бывают разные??? Андромеда находится совсем в другой области галакт. координат.
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 662
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от Pluto
Re: R Андромеды
« Ответ #3 : 27 Апр 2005 [21:52:21] »
Вот фрагмент из Cartes du Ciel:
(звезда R And в минимуме имеет блеск слабее 14m)

Оффлайн SashkaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
Re: R Андромеды
« Ответ #4 : 27 Апр 2005 [22:20:52] »
Вот что я выяснил!
HD 1966   00 24 29   +53 50 51

HD 1968   00 24 18   +31 12 52
HD 1969   00 24 12   +03 47 16
HD 1970   00 24 10   +01 33 56

Прочесал всю 24-ю минуту между +53-м и +31-м градусом.
Не нашел.
Как бы узнать номер по Тихо? И где указаны мин и макс величины этой R And?
Например, Мира указана в Редшифте по минимальной величине (где-то +10), а если у R And мин величина (слабая) меньше +12, то в каталогах Редшифта ее просто нет и надо ее попросту заводить. Но все же интересно найти.

---добавлено---
Ну вот, так оно и есть. Потому и нет ее в Редшифте. Значит, добавлю, всем спасибо за инфу!!!
А Cartes у меня тоже есть, но я в нем не разбирался особо. Редшифта кстати две версии, 3 и 4.

Инфа о линиях технеция у звезды взята отсюда: http://www.n-t.org/ri/ps/pb043.htm
« Последнее редактирование: 27 Апр 2005 [22:41:00] от Sashka »
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 662
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от Pluto
Re: R Андромеды
« Ответ #5 : 27 Апр 2005 [22:35:56] »
Вот параметры звезды из Генерального каталога переменных звезд. Судя по всему в каталоге Тихо этой звезды нет.

10001 R     And 
Тип изменчивости: M         
Величина:  V   5.80/ 14.90
Период:   409.3299865723
 
J2000 RA:   0h24m02.00s   DE:+38°34'38.0"
Date  RA:   0h24m18.96s   DE:+38°36'24.0"

Ниже, более подробная карта.


P.S. Скачайте Cartes du Ciel и не мучайтесь с РедШифтом.

Оффлайн SashkaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
Re: R Андромеды
« Ответ #6 : 27 Апр 2005 [22:58:34] »
Русскую бы версию Картеса.............
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 662
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от Pluto
Re: R Андромеды
« Ответ #7 : 27 Апр 2005 [23:01:28] »
Там же на сайте Cartes du Ciel есть руссификатор.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: R Андромеды
« Ответ #8 : 28 Апр 2005 [20:11:19] »
Русификатор для Cartes du Ciel

http://www.stargazing.net/astropc/prog/cdclangRU.exe

Оффлайн SashkaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
Re: R Андромеды
« Ответ #9 : 29 Апр 2005 [10:29:03] »
Спасибо!
Как бы узнать расстояние до нее?

О линиях технеция в спектре.
Что может означать их наличие? Как мне кажется, это связано либо с тем, что звезда еще очень молода и образована из остатков недавней сверхновой (но все-таки явно прошло слишком много времени, чтобы сохранилось достаточное количество изотопов), либо имеет место очень интересный сценарий: при максимальном сжатии звезды (чему соответствует максимальная яркость, не так ли) давление возрастает настолько, что загораются очень сложные реакции, с образованием элементов вплоть до железа, многочисленными K-захватами и бета-распадами. Очень интересный случай, т к обычно считается, что звезда довольно плавно входит в стадию горения углерода (правда, каждый следующий этап анимает все меньше времени, вплоть до секунд), а здесь она успевает пройтись по всем уровням, и в момент сильнейшего сжатия энергии хватает на то, чтобы оболочка снова разлетелась. Но скорее всего, если улетучивание верхних слоев и происходит, то незначительное. Кроме того, происходит хорошее перемешивание вещества, а значит и быстрое. В итоге получается звезда с довольно однородным составом, и в термояде участвует почти все ее вещество... в общем, однажды очередное ее сжатие закончится Сверхновой (именно так, ведь явно ее масса достаточна для реакций, в которых рождается технеций, а значит, и для рождения НЗ после исчерпания вещества), а туманность будет содержать приличную долю тяжелых ядер.
Время же жизни этой звезды из-за хорошего перемешивания будет явно больше чем обычно для гигантов и сверхгигантов, т к нет локализации "рабочей зоны" вблизи центра звезды.
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР

Оффлайн SashkaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
Re: R Андромеды
« Ответ #10 : 29 Апр 2005 [10:34:46] »
Если бы это была затменная переменная, то скорее всего второй компонент - НЗ или БК, на которого обрушивается вещество звезды. Тогда скорее всего карлик уже недавно вспыхивал как новая, и образовался технеций, и, разлетевшись, достиг звезды, где и остался и теперь наблюдается.
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 21 529
  • Благодарностей: 396
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: R Андромеды
« Ответ #11 : 04 Май 2005 [16:29:13] »
 Очень интересно. Мне случалось наблюдать эту звезду. В ОКПЗ она значится как мирида. Однако, указанное значение периода не всегда совпадает с указанным в каталоге. Если бы это была затменная, то период держался бы более стабильно. Вообще, как я слышал для мирид это нормально, ( в каталоге указывают среднее многолетнее значение), но отчего всё же так происходит? 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн SashkaАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
Re: R Андромеды
« Ответ #12 : 04 Май 2005 [20:13:54] »
Я бы все же сказал, что это молодая тяжелая звезда, в которой еще не установились переходные процессы, поэтому и нерегулярные колебания. Правильно, что мирида.
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР