Луна (фрагменты и ландшафты)

[Smirnov Andrey]

10.04.2014 sw25012, flea3, f3.8m, IR742
100% http://img-fotki.yandex.ru/get/5405/7035564.c/0_1562e0_649dc307_orig

Детализация неплохая, но допущены артефакты в виде ярких полос внутри теней небольших кратеров и шум на равнинах не прибран.

[p.v.]

допущены артефакты в виде ярких полос внутри теней небольших кратеров

Тоже было бы интересно понять их происхождение. Грешу на AS. Все таки он режет разрядность суммы. На артефакты деконволюции это не похоже.

шум на равнинах не прибран

Шумодавы ничего хорошего не дают, имхо. Деконволюция тут применена более чем щадящая.

Сделал скриншот суммы из AS как есть, с задранными уровнями. Кольца уже есть, еще до деконволюции. Так что 16 бит он не выдает, что мной и говорилось ранее.

[Smirnov Andrey]

допущены артефакты в виде ярких полос внутри теней небольших кратеров

Тоже было бы интересно понять их происхождение. Грешу на AS. Все таки он режет разрядность суммы. На артефакты деконволюции это не похоже.

Тем не менее они появляются при деконволюции. Сам нередко сталкиваюсь с этим. И механизм их появления описан в литературе по деконволюции.
Среди факторов, способствующими их проявлению можно назвать слишком малое заполнение гистограммы при съёмке и недостаточное количество кадров в стеке.

допущены артефакты в виде ярких полос внутри теней небольших кратеров

Шумодавы ничего хорошего не дают, имхо. Деконволюция тут применена более чем щадящая.

Ну почему же не дают. Они справляются и с бОльшим шумом. Смотря только какие из них применять и с чем.
Попытался убрать шум на вашем фото. Применял в качестве шумодава Imagenomic по  маске с фильтром "Glowing Edges".
Дабы не замусоривать тему привожу лишь фрагмент изображения. 

[p.v.]

Тем не менее они появляются при деконволюции. Сам нередко сталкиваюсь с этим. И механизм их появления описан в литературе по деконволюции.
Среди факторов, способствующими их проявлению можно назвать слишком малое заполнение гистограммы при съёмке и недостаточное количество кадров в стеке.

Я выше привел фрагмент без деконволюции. Кольца там уже есть. См.рис. выше. Дело тут не в количестве кадров и не в гистограмме, а в недостатке разрядности при сложении. Я как-то приводил сравнительный анализ сложения AS, WJ и DSS. AS и WJ складывают сигнал так, что на сумме переходы в тенях получаются скачками. DSS делает честную 16 бит сумму с плавными переходами.

Они справляются и с бОльшим шумом. Смотря только какие из них применять и с чем.

Шум то они убирают, но при этом замыливают картинку. В итоге выигрыш равен нулю. А эстетически даже и проигрыш получается. Проще не доводить дело до шумов при наведении резкости. Картинка от этого только выигрывает обычно. Хотя, конечно, бывают и исключения. Смотря, какой исходник в наличии.

[Mirali]

и шум на равнинах не прибран

Прошу прощения за оффтоп, но фраза сама по себе - шедевр! Для постороннего уха - вынос мозга...
С извинениями и уважением, Мирали

[Smirnov Andrey]

Я выше привел фрагмент без деконволюции. Кольца там уже есть. См.рис. выше. Дело тут не в количестве кадров и не в гистограмме...

Не буду спорить, что я привёл пример единственного механизма появления таких артефектов.
Но, согласитесь, при деконволюции эффект не только усилился, но и добавился. Полутень, видная на кадре после сложения отделилась от светлого участка тёмной полосой.

Я выше привел фрагмент без деконволюции. Кольца там уже есть. См.рис. выше. Дело тут не в количестве кадров и не в гистограмме...

Они справляются и с бОльшим шумом. Смотря только какие из них применять и с чем.

Шум то они убирают, но при этом замыливают картинку. В итоге выигрыш равен нулю. А эстетически даже и проигрыш получается. ...

Не соглашусь. Сделал анимашку, найдите на ней пример замыливания. Там размыты только участки, где деталей и не было, там где есть, они все сохранены.
К сожалению, размер получился больше разрешённого, поэтому разместил в галерее.
https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=5481

[Smirnov Andrey]

и шум на равнинах не прибран

Прошу прощения за оффтоп, но фраза сама по себе - шедевр! Для постороннего уха - вынос мозга...
С извинениями и уважением, Мирали

Прошу прощения за применение жаргона  .

[p.v.]

Не соглашусь. Сделал анимашку, найдите на ней пример замыливания. Там размыты только участки, где деталей и не было, там где есть, они все сохранены.

Мне это замыливание "режет глаз". Если Вы его не ощущаете, тут я не в состоянии повлиять на Ваше восприятие. По мне так эти мельчайшие соринки и тонкие детали, срезаемые шумодавом и делают всю погоду.  На анимашке это хорошо заметно. Пластик получается. Опять же мое сугубо личное имхо)
На 50% масштаба, и меньше, разницы уже не будет. Но там и шума не будет. Так что в чем выигрыш, я не понимаю.

[Smirnov Andrey]

Не соглашусь. Сделал анимашку, найдите на ней пример замыливания. Там размыты только участки, где деталей и не было, там где есть, они все сохранены.

Мне это замыливание "режет глаз". Если Вы его не ощущаете, тут я не в состоянии повлиять на Ваше восприятие.

Значит у нас разное восприятие гармоничности и сбалансированности между деталями и шумами. 

[p.v.]

Консенсус состоялся

[kryptonik]

Если это не шум, а сплошные артефакты надо чистить без разговоров. Но чуть-чуть оставлять. Тогда он уместен.
Немного Северо-Запада.

[-Serge-]

Не соглашусь. Сделал анимашку, найдите на ней пример замыливания. Там размыты только участки, где деталей и не было, там где есть, они все сохранены.К сожалению, размер получился больше разрешённого, поэтому разместил в галерее.https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=5481

Увы. С водой младенец выплескивается на иррегулярных участках.
http://0tetz.com/astro/20140513/animation_new.gif
Для меня самое трудное как раз найти компромисс между "что пущать" и "что не пущать"

[Smirnov Andrey]

Увы. С водой младенец выплескивается на иррегулярных участках.
http://0tetz.com/astro/20140513/animation_new.gif

"А был ли мальчик?" (с)
Вы не допускаете, что то, что Вами отмечено, и есть шум? Почему-то Вы не отметили исчезновние подобных "деталей" на равнине.

Для меня самое трудное как раз найти компромисс между "что пущать" и "что не пущать"

Трудно с этим не согласиться! 

[-Serge-]

Вы не допускаете, что то, что Вами отмечено, и есть шум? Почему-то Вы не отметили исчезновние подобных "деталей" на равнине.

Как бы объяснить, чтобы самому не запутаться... ИМХО из опыта обработке - шум всегда имеет какую-то регулярную структуру, и ей на плоскости "не за что зацепиться", как-то так. А там, где эта псевдо- (или не псевдо) регулярная структура шума накладывается на похожий по частоте (кратный, периодичный? хз как назвать) полезный сигнал - происходит что-то типа резонанса. Как-то так.

Предлагаю эксперимент. Открыть http://0tetz.com/astro/20140513/animation_new.gif в браузере, увеличить изображение на весь экран, отодвинуться так, чтобы глаз уже не различал шум на равнине, и оценить впечатление от двух картинок. Обращать внимание на кружки, т.е. оказаться в такой ситуации, когда глаз уже не различает шум на равнине и она выглядит одинаково для двух случаев. И да, увеличивать изображение нужно для того, чтобы структура матрицы экрана не влияла на восприятие. А потом расскажите, какая картинка нравится больше (в кружках) и почему.

[Smirnov Andrey]

Предлагаю эксперимент.
...
 А потом расскажите, какая картинка нравится больше (в кружках) и почему.

Проделал этот эксперимент. Для этого пришлось отодвинуть 15" экран ноута примерно на 180 см. Перестав видеть шуи на равнине, я перестал замечать различия в кружках на кадрах "До" и "После".

[p.v.]

10.04.2014 sw25012, flea3, f3.8m, IR742

[Smirnov Andrey]

Совсем свеженькое.

Кратер Moretus

ТАЛ-250К, телеэкстендер MEADE 2-x, фильтр Astronomik 742+, камера Basler acA 1300-100gm, В стеке 350 кадров из 5000.
г. Саров, балкон, 21/05/2014 01:05 UT

[таюзэар]

Отлично Андрей! Луна не выше 30 градусов, для этой высоты детализация просто великолепная!

Достал необработанный снимок от 8 мая. Скорость съёмки 14к/сек ролик 2000 кадров, сложено в AutoStakert 20% кадров Fitswork4, фотошоп

[Smirnov Andrey]

Вадим, просто завораживающе!

[Smirnov Andrey]

Обычно снимают красавец Клавий, но расположенный рядом
Кратер Maginus не менее красив.

ТАЛ-250К, телеэкстендер MEADE 2-x, фильтр Astronomik 742+, камера Basler acA 1300-100gm, В стеке 350 кадров из 5000.
г. Саров, балкон, 21/05/2014 01:26 UT