Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SKY-WATCHER BK15012 OTA  (Прочитано 4557 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexseiАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: -1
  • SW SKP2001
    • Сообщения от Alexsei
SKY-WATCHER BK15012 OTA
« : 17 Июн 2011 [14:34:01] »
Что плохого - хорошего можно сказать про данную модель? Какая монтировка желательно с прицелом на астрофото? как альтернатива  BKP25012EQ6 SynScan PRO и  BKP25012EQ6 SynTrek

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 726
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #1 : 17 Июн 2011 [14:42:49] »
Не катит... Это для визуала, любителям хроматизма... К тому же по качеству оптики - как попадёт, налететь легко можно. Была бы хоть стабильность качества - ещё можно было бы думать, ограничиваться узкополосниками и т.п., а так - однозначно нет! Поэтому эта модель и является практически непродаваемой - для бобра великовата, астрофотографу не нужна, для планетного визуала некачественна как по хроматизму, так и по типичным добавкам. На бинокль - длинновата. Вот такие дела...

Оффлайн Henshel2005

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Henshel2005
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #2 : 17 Июн 2011 [15:21:36] »
Не катит... Это для визуала, любителям хроматизма... К тому же по качеству оптики - как попадёт, налететь легко можно.
Так эт самое, это же рефлектор Ньютона

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #3 : 17 Июн 2011 [15:25:31] »
Так эт самое, это же рефлектор Ньютона

Это рефрактор....
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн Henshel2005

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Henshel2005
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #4 : 17 Июн 2011 [15:32:47] »
Так эт самое, это же рефлектор Ньютона

Это рефрактор....
А, точно, нет буквы P, сорри

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 281
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #5 : 17 Июн 2011 [15:37:44] »
Не катит... Это для визуала, любителям хроматизма... К тому же по качеству оптики - как попадёт, налететь легко можно. Была бы хоть стабильность качества - ещё можно было бы думать, ограничиваться узкополосниками и т.п., а так - однозначно нет! Поэтому эта модель и является практически непродаваемой - для бобра великовата, астрофотографу не нужна, для планетного визуала некачественна как по хроматизму, так и по типичным добавкам. На бинокль - длинновата. Вот такие дела...
Зато цена - будь здоров (оно, конечно, понятно, что линзы)! Можно купить трубу рефлектора чуть ли не 300мм. Нет бы сбавили цену...
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 297
  • Благодарностей: 603
    • Сообщения от SAY
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #6 : 17 Июн 2011 [19:36:01] »
К тому же по качеству оптики - как попадёт, налететь легко можно.
С таким же, а скорее всего и с большим успехом налетишь на некачественную оптику в рефлекторе. Для рефлектора это приговор, в отличие от рефрактора, который юстируется.
Это так, на всякий случай.
Я так понимаю, что про рефрактор 15012 речь.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Виктор Травкин

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Виктор Травкин
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #7 : 17 Июн 2011 [19:46:08] »
С таким же, а скорее всего и с большим успехом налетишь на некачественную оптику в рефлекторе. Для рефлектора это приговор, в отличие от рефрактора, который юстируется.
Алексей имел в виду, что на любой из 4-х поверхностей ахромата китайскими товарищами может с легкостью быть натерта "граммпластинка" (зональные ошибки). А с ними юстируй, не  юстируй - без толку.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 297
  • Благодарностей: 603
    • Сообщения от SAY
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #8 : 17 Июн 2011 [20:15:54] »
Алексей имел в виду, что на любой из 4-х поверхностей ахромата китайскими товарищами может с легкостью быть натерта "граммпластинка" (зональные ошибки). А с ними юстируй, не  юстируй - без толку.
Грампластинка - это к асферике, т.е к рефлекторам. Даже на дешёвом короткофокуснике ахромате 1206 на увеличении 2,5Дх по Полярной чёткая дифкартинка в фокусе. А уж как эту модель Алексей только не охаивал.

ЗЫ. 10" рефлектор по дипам конечно подавит 6" рефрактор апертурой. По планетам от качества оптики и от условий наблюдений зависит.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2011 [20:32:36] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 281
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #9 : 17 Июн 2011 [20:32:48] »
Он все рефракторы ругает! Все приборы Синты "хороши" - и рефлекторы и рефракторы. Разве что если сравнить с несинтовским (по-лучше) рефлектором, но это некорректно.
Автор, учитывайте также мнения других. Новичку хроматизм может быть даже не заметен (или не страшен).
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 789
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #10 : 17 Июн 2011 [20:44:26] »
Цитата
Он все рефракторы ругает!

и правельно делает :) по планетам ладно там рефракторы рулят, но по дипам ни одна оптическая система не превосходит Ньютон, а планеты быстро надоедают.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 281
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #11 : 17 Июн 2011 [20:55:28] »
Не согласен! Если бы рефлектор превосходил в всем, то рефракторов не было бы. Пусть ругает, но это одна сторона медали! А другие тогда пусть рефлекторы ругают.

П.С. Опять зарождается вечная битва  8) . Но я поддерживаю обе системы.
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 726
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #12 : 17 Июн 2011 [20:59:08] »
Алексей имел в виду, что на любой из 4-х поверхностей ахромата китайскими товарищами может с легкостью быть натерта "граммпластинка" (зональные ошибки). А с ними юстируй, не  юстируй - без толку.
Грампластинка - это к асферике, т.е к рефлекторам. Даже на дешёвом короткофокуснике ахромате 1206 на увеличении 2,5Дх по Полярной чёткая дифкартинка в фокусе. А уж как эту модель Алексей только не охаивал.

ЗЫ. 10" рефлектор по дипам конечно подавит 6" рефрактор апертурой. По планетам от качества оптики и от условий наблюдений зависит.
Я как-то специально тестировал на интерферометре 15012, он по юстировке как раз был отличный, слегка рваные колечки, но совсем не тот мусор, что пластмассовые дешевки типа 909. Коррекция хроматизма классическая, ровный фиолет без зеленухи и желтухи, всё как надо.
Как по теневой в монохроме, так и по интерферометру замысловатая картина - общий бугор, в нём яма, по центру опять пимпа наклюнулась... Лямбда/3 по размаху, при плохой из-за сложности ошибки RMS. (всё для 632 нм)
Натурные испытания по Марсу подтвердили диагноз - по планетам фиговенько...

Так что по совокупности недостатков - малая апертура, хроматизм, да и ещё грубая оптика, такой рефрактор выходит не лучше скайвотчеровских же рефлекторов типа 1501, при несопоставимо большей стоимости.

Ругать их не приходится вообще - им это не нужно, они сами по себе непродавайки...

При этом я лично вовсе не настроен против этого инструмента как класса - недавно сам обзавёлся трубой ОСК-2.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 281
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #13 : 17 Июн 2011 [21:03:18] »

При этом я лично вовсе не настроен против этого инструмента как класса - недавно сам обзавёлся трубой ОСК-2.
Да!  Одно дело сравнивать Синтовское, а другое просто рефрактор и рефлектор!!!  :)

П.С. Уже смешно просто!  :D Как всегда появляются Сей и Юдин!  :) Вот флудеры  ;D
П.С.П.С. Неплохо иметь хороший 150мм рефрактор.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2011 [21:08:49] от Altair »
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 297
  • Благодарностей: 603
    • Сообщения от SAY
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #14 : 17 Июн 2011 [21:15:15] »
но по дипам ни одна оптическая система не превосходит Ньютон
Начиная с апертуры 10", ежели цену серьёзно в расчёт принимать. 8" ньютону СВ я бы лично предпочёл 6" рефрактор СВ. 
Цитата

...а планеты быстро надоедают. 
Катастрофически быстро надоедают бледные серые пятнышки протяжённых дипов и невзрачные шаровики в 6" ньютон. Проходили.
Планеты всегда в фаворе, если под руками качественный инструмент.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 297
  • Благодарностей: 603
    • Сообщения от SAY
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #15 : 17 Июн 2011 [21:26:31] »
Алексей имел в виду, что на любой из 4-х поверхностей ахромата китайскими товарищами может с легкостью быть натерта "граммпластинка" (зональные ошибки). А с ними юстируй, не  юстируй - без толку.
Грампластинка - это к асферике, т.е к рефлекторам. Даже на дешёвом короткофокуснике ахромате 1206 на увеличении 2,5Дх по Полярной чёткая дифкартинка в фокусе. А уж как эту модель Алексей только не охаивал.

ЗЫ. 10" рефлектор по дипам конечно подавит 6" рефрактор апертурой. По планетам от качества оптики и от условий наблюдений зависит.
Я как-то специально тестировал на интерферометре 15012, он по юстировке как раз был отличный, слегка рваные колечки, но совсем не тот мусор, что пластмассовые дешевки типа 909. Коррекция хроматизма классическая, ровный фиолет без зеленухи и желтухи, всё как надо.
Как по теневой в монохроме, так и по интерферометру замысловатая картина - общий бугор, в нём яма, по центру опять пимпа наклюнулась... Лямбда/3 по размаху, при плохой из-за сложности ошибки RMS. (всё для 632 нм)
Натурные испытания по Марсу подтвердили диагноз - по планетам фиговенько...

Так что по совокупности недостатков - малая апертура, хроматизм, да и ещё грубая оптика, такой рефрактор выходит не лучше скайвотчеровских же рефлекторов типа 1501, при несопоставимо большей стоимости.

Ругать их не приходится вообще - им это не нужно, они сами по себе непродавайки...

При этом я лично вовсе не настроен против этого инструмента как класса - недавно сам обзавёлся трубой ОСК-2.
Если куплю ахромат СВ 15012 на замену ньютону 15012 (есть такие задумки), то обязуюсь принести его в ВАГО на всеобъемлющее тестирование с публикацией результатов. Правда не скоро это будет.
Также хотелось бы наконец увидеть хоть одну интерферограмму нового параболического ньютона СВ (в сборе после юстировки) из магазина.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 726
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #16 : 17 Июн 2011 [21:28:09] »

При этом я лично вовсе не настроен против этого инструмента как класса - недавно сам обзавёлся трубой ОСК-2.
Да!  Одно дело сравнивать Синтовское, а другое просто рефрактор и рефлектор!!!  :)

П.С. Уже смешно просто!  :D Как всегда появляются Сей и Юдин!  :) Вот флудеры  ;D
П.С.П.С. Неплохо иметь хороший 150мм рефрактор.
Хорошо иметь домик в деревне... Причём с сочетанием серой зоны засветки и постоянно живущих для охраны родственниками. А рефрактор ли 150, рефлектор ли - в городе мало помогает, планеты есть не всегда, да и далеко не всегда их смотреть можно, даже когда они есть!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 726
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #17 : 17 Июн 2011 [21:30:07] »
Алексей имел в виду, что на любой из 4-х поверхностей ахромата китайскими товарищами может с легкостью быть натерта "граммпластинка" (зональные ошибки). А с ними юстируй, не  юстируй - без толку.
Грампластинка - это к асферике, т.е к рефлекторам. Даже на дешёвом короткофокуснике ахромате 1206 на увеличении 2,5Дх по Полярной чёткая дифкартинка в фокусе. А уж как эту модель Алексей только не охаивал.

ЗЫ. 10" рефлектор по дипам конечно подавит 6" рефрактор апертурой. По планетам от качества оптики и от условий наблюдений зависит.
Я как-то специально тестировал на интерферометре 15012, он по юстировке как раз был отличный, слегка рваные колечки, но совсем не тот мусор, что пластмассовые дешевки типа 909. Коррекция хроматизма классическая, ровный фиолет без зеленухи и желтухи, всё как надо.
Как по теневой в монохроме, так и по интерферометру замысловатая картина - общий бугор, в нём яма, по центру опять пимпа наклюнулась... Лямбда/3 по размаху, при плохой из-за сложности ошибки RMS. (всё для 632 нм)
Натурные испытания по Марсу подтвердили диагноз - по планетам фиговенько...

Так что по совокупности недостатков - малая апертура, хроматизм, да и ещё грубая оптика, такой рефрактор выходит не лучше скайвотчеровских же рефлекторов типа 1501, при несопоставимо большей стоимости.

Ругать их не приходится вообще - им это не нужно, они сами по себе непродавайки...

При этом я лично вовсе не настроен против этого инструмента как класса - недавно сам обзавёлся трубой ОСК-2.
Если куплю ахромат СВ 15012 на замену ньютону 15012 (есть такие задумки), то обязуюсь принести его в ВАГО на всеобъемлющее тестирование с публикацией результатов. Правда не скоро это будет.
Также хотелось бы наконец увидеть хоть одну интерферограмму нового параболического ньютона СВ (в сборе после юстировки) из магазина.
Сейчас свой 2001 отинтерферометрирую (уже отнёс в подвал), в подвале наконец всё начало налаживаться, так что такие тесты в ближайшем будущем станут обычным делом - в сборе, в автоколлимации, с обсчётом!

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 789
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #18 : 17 Июн 2011 [21:39:53] »
Цитата
П.С.П.С. Неплохо иметь хороший 150мм рефрактор.

весом в пуд и длинной полтора метра ;D нет уж мне лучше при таких габаритах Ньютон бы 10" 1к5

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 281
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: SKY-WATCHER BK15012 OTA
« Ответ #19 : 17 Июн 2011 [21:56:10] »
Кому что! Кто-то любит только одни рефлекторы! Кто - рефракторы. А кому-всё по душе. Уже везде всё исписано - в рефрактор картинка контрастнее (и планет, и дипов каких-никаких)!!! Сколько уже можно. А для именно дипов - крупный доб.

П.С. Не очень хорошо иметь телескоп только одной оптической системы!
« Последнее редактирование: 17 Июн 2011 [22:06:59] от Altair »
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru