A A A A Автор Тема: Поездка в Марокко и Западную Сахару.  (Прочитано 7664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #20 : 05 Июн 2011 [14:09:03] »
Думаю, что Марокко хороша тем, что и много черных горных зон, и членам семьи - есть что посмотреть. Так что можно совмещать приятное с полезным.

Онлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #21 : 05 Июн 2011 [17:00:48] »
Тимур,а есть ли в Марокко какие-то конкретные места куда можно выехать для астрофото целей?


Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #22 : 05 Июн 2011 [17:16:32] »
Если речь идет о подготовленной площадке - есть гостиница Сахараскай, но если будет достаточно электричества, приюта и черного неба - лучше ехать в Антиатлас, в одну из горных деревушек, где есть гостиничка. Альфардус в параллельной теме говорил о желании сформировать группу для такой поездки.

Онлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Благодарностей: 252
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #23 : 05 Июн 2011 [17:21:16] »
Если речь идет о подготовленной площадке - есть гостиница Сахараскай, но если будет достаточно электричества, приюта и черного неба - лучше ехать в Антиатлас, в одну из горных деревушек, где есть гостиничка. Альфардус в параллельной теме говорил о желании сформировать группу для такой поездки.
Конечно чем чернее тем лучше,условия проживания подойдут минимальные.Главное-небо!
А как попасть в эту деревушку и как там с ценами?

Не нашел сообщений Альфардуса..

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #24 : 05 Июн 2011 [17:22:21] »
Привет, Тимур! Спасибо за статью!
Натыкался недавно...  http://projects-docdb.fnal.gov/cgi-bin/RetrieveFile?docid=562&version=1&filename=EltSiteTestingBenhida.pdf

Оффлайн Ed_Vazhorov

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 388
  • Благодарностей: 486
  • MPC: M12, Puschino. CG5-GT, C8/C6N/80ED, SV605C/6D
    • Skype - Ed_Vazhorov
    • DeepSkyHosting: vazhorov
    • Сообщения от Ed_Vazhorov
    • Группа "Астрономия XXI"
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #25 : 05 Июн 2011 [17:27:29] »
Спасибо за захватывающую историю, Тимур! Что касается Марокко - ИМХО, отличны кандидат для организации астрослетов и астролагерей. Найти место, местных активистов - ЛА, а желающие поучаствовать, думаю, найдутся в большом количестве. Увидеть этот самый зодиакальный свет - уже за счастье жителям городов.
Плюс, помимо астронаблюдений, массовый обход территории с целью визуального поиска метеоритов...

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #26 : 05 Июн 2011 [22:24:43] »
Дима, огромное спасибо за ссылку на статью! Не видел ее раньше, буду изучать! Эдик, контакты устанавливать будем пытаться, тем более что на их лыжном курорте уже есть обсерватория, о которой упоминается в статье, и она, как я понял, одновременно, и любительская и университетская.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #27 : 05 Июн 2011 [22:38:01] »
В статье все хорошо, только не увидел данных по ясному ночному времени, в зависимости от месяца... Если кому попадется эта информация - дайте ссылочку пожалуйста!

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #28 : 05 Июн 2011 [22:49:39] »
Если речь идет о подготовленной площадке - есть гостиница Сахараскай, но если будет достаточно электричества, приюта и черного неба - лучше ехать в Антиатлас, в одну из горных деревушек, где есть гостиничка. Альфардус в параллельной теме говорил о желании сформировать группу для такой поездки.
Конечно чем чернее тем лучше,условия проживания подойдут минимальные.Главное-небо!
А как попасть в эту деревушку и как там с ценами?

Не нашел сообщений Альфардуса..

Что касается деревенских отельчиков - выясним скоро. Точно они есть в Тафрауте, но это уже слишком большое поселение, и должна быть какая-то засветка в нем. Сообщение от Альфардуса тоже потерял. Спрошу у него, когда появится в асе.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #29 : 05 Июн 2011 [23:08:36] »
Итак, теперь наш путь пролегал по шоссе №1, в Западную Сахару, или Марокканскую сахару, как зовет ее марокканцы. Поисковую область выбирал я, анализируя спутниковые снимки. С одной стороны, хотелось побывать там, где Экзюпери нашел свои первые сахарские метеориты, а с другой - найти светлую ровную поверхность без темных природных камней, достаточно старую. В качестве отправной точки для рейдов в пустыню я выбрал придорожную станцию Хасси Лакра, с заправкой, магазинчиком, кафе, и прилегающим к станции маленьким современным поселком, в котором местные рыбаки отказываются жить, предпочитая шатры на берегу океана.
Вскоре после выезда из Агадира мы начали пересекать отроги Антиатласа, которые показались мне удивительно живописными, благодаря желтому цвету пещанника, не покрытого травой, красивым деревьям с желтыми плодами, и шарам соцветий кактусов.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #30 : 05 Июн 2011 [23:39:57] »
По пути мы заезжали в небольшие городишки, лакомились таджином (мясо с овощами запекаемой в специальной посуде), пили свежевыжатый сок (мне больше всего понравился сок авокадо), покупали дыни и арбузы, которые на удивление уже успели вызреть, смотрели метеориты, предлагаемые местными мелкими дилерами и ужасались ценам на них... Потеряв время на эти просмотры, ничего не купив - двигались дальше. Потом, ближе к границе Западной Сахары, начались посты, полиции и жандармерии, и почти везде у нас собирали паспорта и переписывали их данные. Позднее нам сказали, что ужесточение паспортного контроля произошло после взрыва в Марокеше. Тем не менее, кроме этих непредвиденных задержек, никаких проблем с проездом небыло, и ночью, проехав какое-то время прямо по берегу Атлантического океана, мы заночевали в Лаюне, столице Западной Сахары, найдя в ночном городе множество белых джипов с надписями "UN" на бортах... На сколько я знаю, основные посты ООН находятся глубоко в пустыне, ближе к мавританской границе, где служат, в том числе, и российские военные. В Лаюне же, в центральной гостинице города, видимо живет руководство. По дороге в пустыню мы не решились ночевать в этой 4-звездочной гостинице, и выбрали попроще, как оказалось - без полотенец, но с горячей водой. Вообще, нас все время удивляло, что в этой пустыне, на берегу Атлантики - совсем не жарко, ни днем, ни ночью, а вдобавок, - периодически накрапывал дождик, который прекратился ближе к месту нашего базирования. Поспав часика четыре - народ бодро поднялся - и мы совершили последний бросок к цели, с одной-двумя короткими остановками, но одной из которых - познакомились с русскоговорящим марокканцем, бывшим студентом факультета журналистики Марокканского университета, который ехал в Мавританию. Таких, русскоязычных арабов, - мы встречали и впоследствии. Видимо, на определенном отрезке истории, очень многие марокканцы обучались в СССР. И вот, последний раз заправившись в Хасси Лакре, которую мы достигли примерно в обед, мы свернули с асфальта и углубились в пустыню, примерно километров на 5, где укрывшись от прямой видимости с шоссе - разбили бивак.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #31 : 06 Июн 2011 [00:14:18] »
Как только мы свернули с шоссе - стало ясно, что с поверхностью мы полностью угадали. Исчезли опасения относительно большого количества кустов, которые наблюдались практически на всех западносахарских снимках в гугле. Казалось, что нас ожидает достойный урожай хондритов, которые, как описано в "Планете людей" - должны здесь лежать - один на гектар... Но... первые же пол-дня поиска на поверхностях, которые вызывали у всех нас просто крики восторга - заставили насторожиться. На вечернем сборе в лагере оказалось, что пока никто ничего не нашел.  Хотелось верить в то, что завтра все будет по-другому... Ближайшее от нас плато, которое оказалось, в соответствии со снимками из космоса - не слишком белым, но очень однородным и удобным для поиска - оказалось достаточно серьезно изъезжено, видимо военными, и судя по всему, на нем проводились небольшие учения или даже имели место военные стычки. Военный металл попадался не часто, в перемешку с консервными банками, и по поводу мин мы не напрягались особо, их и небыло, судя по всему, в этом районе. Перед сном, наши гостеприимные проводники нас покормили, народ изрядно уменьшил запаса Кампари и более крепких напитков, и даже выяснял часов до 2-3 ночи: "ты меня уважаешь или нет", но, как оказалось, желающие таким образом проводить ночи - оказались в меньшинстве. Пятеро из 8 участников экспедиции, и проводники, выслушав мою лекцию-экскурсию по звездному небу, расстелив коврики и спальники на значительном удалении от лагеря, погрузились в сон, прерываемый периодическими выкриками наших неутомимых руководителей экспедиции. ;D Тем не менее, выспаться тем, кто стремился к этому - удалось, и следующий день, а за ним и еще почти два - были полностью посвещены поиску.
Что касается неба, которые все наши пустынные ночи были ясными, и только под утро с моря приходили облака - оно было практически идеальным для равнины. Зодиакальный свет могуче светил несколько часов после наступления темноты, никаких подсветок не наблюдалось, но по горизонту поглощение равнины - давало о себе знать. Очень порадовало отсутствие дрожания ярких звезд. Сатурн не контрастировал своим спокойствием со Спикой, и мне не удалось на наглядном примере показать, как звезды визуально отличать от планет... Дневная температура в пустыне была около 25 градусов, при том что солнце стояло в зените. Ночная колебалась где-то в пределах 10-15 градусов. Пару ночей роса была, а в последнюю ночь - отсутствовала.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #32 : 06 Июн 2011 [00:38:06] »
Итак, второй день поиска - заставил нас радоваться все новым типам поверхности, одна лучше другой, разделить попадающиеся темные камни - обманки на несколько типов по составу и цвету, несколько раз вскрикивать, принимая за метеориты уж совсем похожие на них образцы, подсовывал различные палеолитические (или неолитические) орудия, сделанные из отсутствующих в этой местности камней. Их, кстати, в последствии пришлось оставить в Марокко, так как к ним именно могли придраться на таможне при вылете. Но главное - метеоритов небыло, и это поражало, потому что судя по характеру поверхности - их должно было быть много. В пустыне мы пару раз встречали джипы местных жителей. Признаюсь, что сближаться с ними было несколько волнительно, но вне зависимости от того, были ли в джипах противники или сторонники марокканской власти - к нам они относились вполне доброжелательно. Во втором нами встреченном старом джипе сидел человек с пораненной и перевязанной тряпками рукой. Я отдал ему зеленку и пластыри из моей аптечки, и надеюсь - ему это помогло. Возвращались в лагерь мы с Сергеем с впечатлениями от увиденного, но в недоумении относительно отсутствия метеоритов. Уже три джипа из четырех, включая наш, приехали в лагерь пустыми, и тут появились Марина с Кириллом, и продемонстрировали первый найденный хондрит нашей экспедиции! Не большой, но и не маленький, и очень-очень желанный! Так как по правилам экспедиции - все мы команда, и все находки принадлежат всему коллективу (я то же, впервые участвовал в экспедиции своим небольшим паем в 1500 долларов), была всеобщая незамутненная радость, без каких-либо элементов соперничества. :)

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #33 : 06 Июн 2011 [00:55:42] »
Тем временем, наши проводники, показывали нам свое кулинарное искусство, облачившись в национальные одежды. Еда была простая, порой ее приправлял песочек, но в пустыне организм и не особо требует кулинарных изысков, а жажда возникает только когда ходишь в жару по пустыне, а не сидишь в джипе с кондиционером.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #34 : 06 Июн 2011 [01:14:35] »
Следующий день для меня был ознаменован тем, что я впервые в жизни сел за руль автомобиля с механической коробкой, и пол-дня был за рулем в нашем экипаже. Вторым сильным впечатлением - была удивительная дюна из белого песка, которую мы повстречали в пустыне, окруженная красивыми деревьями. У Сергея сразу возникли мысли о том, чтобы поставить рядом с ней заводик по производству песочных часов, но посовещавшись - мы отодвинули проект на неопределенное время, осознав трудности по привлечению квалифицированных кадров для управления технологическим процессом. ;D Мы ограничились поездкой по дюне на авто и беганием по ней босиком.

Оффлайн Kalinka

  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 63
  • Телескоп ТАЛ-100R
    • Сообщения от Kalinka
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #35 : 06 Июн 2011 [01:18:47] »
Тимур, очень интересный рассказ :)
Perche' mi piace il cielo

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #36 : 06 Июн 2011 [01:40:00] »
Начал наблюдать, на Кавказе прояснилось. Продолжение - завтра.

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Сообщения от Olegus P.
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #37 : 06 Июн 2011 [15:30:24] »
Спасибо за захватывающую историю, Тимур! Что касается Марокко - ИМХО, отличны кандидат для организации астрослетов и астролагерей. Найти место, местных активистов - ЛА, а желающие поучаствовать, думаю, найдутся в большом количестве. Увидеть этот самый зодиакальный свет - уже за счастье жителям городов.
Плюс, помимо астронаблюдений, массовый обход территории с целью визуального поиска метеоритов...
я так не думаю  8)
во всяком случае по отношению к ЛА из России
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #38 : 07 Июн 2011 [11:06:32] »
Спасибо за рассказ, Тимур.
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн TimurАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 082
  • Благодарностей: 289
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Поездка в Марокко и Западную Сахару.
« Ответ #39 : 08 Июн 2011 [19:40:12] »
Итак, наступил предпоследний день поиска.  По первым двум - сделал для себя вывод, что компенсации моих очков несколько недостаточно для распознавания оттенков и форм удаленных предметов. Темные камешки я с расстояния десятков метров вижу, но вот понять оттенок, и отличить его от компактного кустика - порой сложно. Возможно, надо делать очки с затемнением, так как при ярком солнце метеоритообразные камни оказываются на грани динамического диапазона глаз. С другой стороны, при затемнении - зрачок становится больше, и всякие астигматические огрехи глаз - должны проявляться более сильно, а у кого из нас, тех кто тысячами часов искал объекты в телескоп и на снимках, - их нет. Вобщем, надо будет сделать хамелеоны, на пробу. Третий день, для трех экипажей опять оказался пустым, но надежда оставалась до возвращения последней машины в лагерь. И...с последними лучами Солнца, Марина и Кирилл, вернувшись в лагерь, - в корне изменили весь ход экспедиции, заставив считать ее очень удачной. Буквально за час до возвращения, пустыми, они нашли зеленый камень. Без темной коры, зализанный, с проступающими светлыми включениями. Думаю, что практически любой номад даже не нагнулся за ним, да и не опытный искатель метеоритов - поднял бы, покрутил... Но тут он попал в руки зубров, и диагноз был поставлен быстро, и, как показало время - абсолютно точно. Ребята нашли лунный метеорит - мечту любого метеоритного хантера! Сразу скажу, что после возвращения в Москву камень был распилен, и все сомнения исчезли окончательно. Сейчас камень исследуется на микразонде, только сейчас звонил, спрашивал. Судя по всему - это континентальная брекчия с примесью морского базальта, а значит метеорит может оказаться даже не простым "лунником", а уникальным даже среди своих собратьев. Вес камня - немногим более 200 граммов. Даже при условии того, что нас было 8 (9) участников, и прокат 4 джипов - дело не дешевое - вторая часть экспедиции срезу вылезла в уверенные плюсы (как и первая, за счет находок Тазы).