Марс лишают статуса планеты

[bob]

Не факт. Только кто её рассматривать будет?

Кто-нибудь рассмотрит.

[dims]

Хочу предостеречь: Боб развернул какую-то странную пиаркампанию по критике "американских учёных", сильно отдающую желтизной.

Судя по утверждению авторов, идея о том, что Марс является "эмбрионом" или их комплексом была выдвинута в 1998 году вот в этой статье: http://www.psi.edu/~obrien/PTYS571/ChambersWetherill1998.pdf совершенно другими людьми.

Дофас и Пурман всего лишь искали подтверждения этой гипотезе и в данной статье измерили скорость образования Марса по изотопным соотношениям в метеоритах, которая оказалась в согласии с гипотезой. Это и есть наука!

Да, жизнь течёт, всё меняется, появляются новые представления, а старые пересматриваются. И виновниками этого процесса, как ни странно, как правило оказываются учёные тех стран, в которых наука существует. Ну да, конечно, лучше вечно придерживаться карты обратной стороны, полученной советским аппаратом, а всё остальное осуждать...

[bob]

Хочу предостеречь: Боб развернул какую-то странную пиаркампанию по критике "американских учёных", сильно отдающую желтизной.

Я информирую о мнении американских учёных. И в этот раз оно имеет под собой разумные основания.  Я его не критикую. Напротив, привожу данные за.

[dims]

Но про "лишение статуса планеты" -- это же полная чушь, которая подходит только для передачи Малахова Малышевой. И голосование в том же духе, и обсуждение.

[bob]

Но про "лишение статуса планеты" -- это же полная чушь, которая подходит только для передачи Малахова Малышевой. И голосование в том же духе, и обсуждение.

А что в этом плохого? Марс может приобрести статус "планетного эмбриона". Бывает, случается.  Кстати, основания вполне даже есть:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85427.msg1570919.html#msg1570919
Я привлекаю внимание читателей к интересному вопросу. Это нормально.

[felis manul]

Если не хватает мозгов войти в историю как положено нормальным ученым - совершив эпохальное открытие, можно пролезть с черного хода, предложив очередную идиотскую классификацию и номенклатурные нововведения, которые нафиг никому не нужны.
Скоро у нас в классификации планет не останется. Будут карликовые планеты, недоразвитые планеты, развитые планеты, развивающиеся планеты. Земля будет опустившейся (одичавшей) планетой

[bob]

Земля будет опустившейся (одичавшей) планетой

Вот на это точно похоже. По современности судя.

можно пролезть с черного хода, предложив очередную идиотскую классификацию и номенклатурные нововведения, которые нафиг никому не нужны

"Построй ещё один забор" (с) Макаревич. 

[Yarilo]

Марсу сколько лет? Миллиарды? И за такое время в состоянии эмбриона?

[Mikola]

И вообще, переименовать в Мрась!

[andreichk]

И вообще, переименовать в Мрась!

или в СРАМ

[bob]

И вообще, переименовать в Мрась!

Сам я прологосовал "пусть летает". Всё равно, как его классифицировать, хоть эмбрионом, хоть гомозиготой, хоть хламидомонадой. Главное, чтобы эта классификация была логичной, и не мешала впоследствии. Всё равно это Марс. Лично я придерживаюсь мнения Джевитта, Морбиделли и Ипатова, потому, что наиболее важны для классификации - орбитальные параметры и эволюционный генезис. Доводы за "Марс-эмбрион" в этом ключе такие, что он находится в пограничном диапазоне масс, недалеко от Цереры, Паллады, Весты, не выдержавших "гонку планетезималей" в земной группе.
С другой стороны, по этой классификации, всё, что очистило свою зону питания от себе подобных и находится на орбите в одиночестве - планета.
Если зона питания при аккреции осталась грязной и подобных объектов на подобных орбитах - много, то - не планета, объект пояса астероидов, кентавров, койпероидов и пр.
А считать копейки, которое тело не добрало (относительно чего не добрало, не понятно, нет критерия) в ходе аккреции и тяжёлой бомбардировки - не имеет смысла. По этому подходу Марс получается точно планетой.
Да, он "хуже кушал", чем Земля или Венера, но результат есть - близкие орбиты свободны, зона питания очищена.
Если бы он там ходил, допустим, по близким орбитам в резонансе с Церерой и Палладой, то он был бы в их группе планетезималей пояса астероидов. Но так не случилось.

[warlord-zx]

Да, весело

[andreichk]

в сознании миллиардов землян марс всегда был планетой и вот нашлись два каких-то умнико-придурков, которые вдруг решили, что это не так.

[Вояджер]

в сознании миллиардов землян марс всегда был планетой и вот нашлись два каких-то умнико-придурков, которые вдруг решили, что это не так.

Вот вот! Руки прочь от Марса!

[bob]

Руки прочь от Марса!

Интересно, что уже двое из сорока голосовавших согласились с Пурманом. Видимо, Марс им надоел.

P.S. О, уже трое. 

[dims]

Если не хватает мозгов войти в историю как положено нормальным ученым - совершив эпохальное открытие, можно пролезть с черного хода, предложив очередную идиотскую классификацию и номенклатурные нововведения, которые нафиг никому не нужны.

Так это только с точки зрения Боба и журнала "Утро" так обстоят дела. А на самом деле "американские учёные" проделали хорошее исследование.

[bob]

Так это только с точки зрения Боба и журнала "Утро" так обстоят дела. А на самом деле "американские учёные" проделали хорошее исследование.

Не надо грязи. Уже в первом сообщении темы - материалы достаточно разумных источников, а не только "Утра". А Вашу ссылку на исходную работу прошлого десятилетия, с которой всё начиналось, я повторю, если кому лень читать:
http://www.psi.edu/~obrien/PTYS571/ChambersWetherill1998.pdf
Исследование солидное. Работа провЕдена большая.

[bob]

Вот, кстати, сама работа, от которой весь сыр-бор:
http://www.nature.com/nature/journal/v473/n7348/full/nature10077.html

[LevLev]

Марс лишают статуса планеты
Кто на очереди?

[dims]

Не надо грязи. Уже в первом сообщении темы - материалы достаточно разумных источников, а не только "Утра".

Все эти источники тонут в свежих ароматах "Утра". Не идут, в общем-то, с "Утром" ни в какое сравнение.