A A A A Автор Тема: Статистика экзопланетных систем  (Прочитано 6199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EvalmerАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #40 : 09 Июн 2011 [21:34:23] »
Судя по тому, что известно о массах экзопланет, упомянутый Вами эффект в спутниковых системах звезд должен наблюдаться даже контрастнее, чем в Солнечной системе.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн EvalmerАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #41 : 13 Июн 2011 [06:57:18] »
Обнаружен новый транзитный горячий юпитер на эксцентричной орбите: HAT-P-31 b.

 Звезда HAT-P-31 (GSC 2099-00908)  - солнцеподобная звезда главной последовательности ярче и горячее Солнца. Ее масса оценивается в 1.22 солнечных масс, светимость примерно в 2.23 раза превышает солнечную.

Орбита объекта HAT-P-31 b отличается заметным эксцентриситетом - 0.245 ± 0.0045. Ее большая полуось оценивается в 0.055 ± 0.015 а.е. (примерно 9 звездных радиусов), орбитальный период равен 5.005425 ± 0.00009 земных суток, расстояние между тем, что именуется экзопланетой и звездой меняется от 0.042 а.е. в перицентре до 0.068 а.е. в апоцентре. Масса же этой «планеты» составляет 2.17 (нижняя граница) масс Юпитера.

Почему речь идет о ПЛАНЕТЕ?
Кто либо может представить себе Юпитер подвинутый к Солнцу в десять раз ближе Меркурия?


Лучевая скорость звезды HAT-P-31 демонстрирует дополнительный дрейф, говорящий о наличии в этой системе еще одного небесного тела. Его масса, по предварительным оценкам, превышает 3.4 масс Юпитера, орбитальный период превышает 2.8 года.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #42 : 13 Июн 2011 [07:09:55] »
Почему речь идет о ПЛАНЕТЕ?
Кто либо может представить себе Юпитер подвинутый к Солнцу в десять раз ближе Меркурия?

Потому что масса небесного тела в разы меньше нижней границы для коричневых карликов.

А почему нет? Как оказывается, среди других звезд это не такой уже и редкий случай.

Оффлайн EvalmerАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #43 : 13 Июн 2011 [07:27:25] »
С такой нижней границей Юпитер бы изжарился до стадии планеты земного типа.
Потому HAT-P-31 b и не может быть планетой. Речь идет о звезде, с массой никак не менее 30 Юпитеров.
А поскольку
Цитата
Как оказывается, среди других звезд это не такой уже и редкий случай
То и большинство так называемых экзопланет следует отнести к разряду звезд.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #44 : 13 Июн 2011 [07:47:47] »
Evalmer
Цитата
С такой нижней границей Юпитер бы изжарился до стадии планеты земного типа.
Еще чего?
Иное дело, что там планете-гиганту образоваться проблематично. Но если переместить туда уже готовый Юпитер ничего с ним страшного не случиться, атмосфера только разогреется.

Цитата
То и большинство так называемых экзопланет следует отнести к разряду звезд.
Под звездами обычно подразумевают тела, которые поддерживают свой внутренний тепловой баланс термоядерными реакциями. Или делали это в прошлом. 

Оффлайн EvalmerАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #45 : 13 Июн 2011 [08:02:42] »
Цитата
Иное дело, что там планете-гиганту образоваться проблематично.
Так как же (из какой проблемы) смог тогда ТАМ образоваться транзитный горячий юпитер: HAT-P-31 b
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #46 : 13 Июн 2011 [08:21:57] »
Цитата
Иное дело, что там планете-гиганту образоваться проблематично.
Так как же (из какой проблемы) смог тогда ТАМ образоваться транзитный горячий юпитер: HAT-P-31 b
Обычно это объясняют тем, что вполне возможно возник он как раз не ТАМ, а после ТУДА мигрировал. Есть и другие возможные объяснения.

Да, 2.17 Mj– это нижняя граница массы. Может быть и больше. Но не на слишком много, sin i не может так уже и сильно отличаться от 1, планета то транзитная.

Оффлайн EvalmerАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #47 : 13 Июн 2011 [08:41:53] »
Цитата
sin i не может так уже и сильно отличаться от 1, планета то транзитная
Может, если это не планета (радиус большой) и слишком близко к звезде (всего 9 звездных радиусов)

« Последнее редактирование: 13 Июн 2011 [08:52:10] от Evalmer »
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #48 : 13 Июн 2011 [08:49:15] »
Цитата
sin i не может так уже и сильно отличаться от 1, планета то транзитная
Может, если это не планета (радиус большой) и слишком близко к звезде (всего 9 звездных радиусов)
У юпитеров и коричневых карликов радиусы мало отличаются.

И как вы себе представляете чтобы с расстояния 9 радиусов был транзит при sin i меньше 0,1, по вашей теории?

Оффлайн EvalmerАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #49 : 13 Июн 2011 [08:56:07] »
По поводу
Цитата
не ТАМ, а после ТУДА
эту идею измыслили за неимением более приличного понимания природы формирования спутниковых систем.
А вот
Цитата
чтобы с расстояния 9 радиусов был транзит при sin i меньше 0,1
это действительно ставит под сомнение, то что данный метод обнаруживает именно экзотическую планету, а, скажем, не аномальную зону на самой вращающейся звезде
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #50 : 13 Июн 2011 [12:54:53] »
это действительно ставит под сомнение, то что данный метод обнаруживает именно экзотическую планету, а, скажем, не аномальную зону на самой вращающейся звезде
Вы можете предложить физику «аномальной зоны», которая давала бы подобный эффект? Причем и для изменений блеска звезды и ее лучевых скоростей одновременно.

Оффлайн EvalmerАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #51 : 13 Июн 2011 [17:02:31] »
Элементарно, L_Pt
Вращение звезды, имеющей форму, деформированную мощным приливным влиянием темного соседа.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #52 : 13 Июн 2011 [18:02:47] »
Вращение звезды, имеющей форму, деформированную мощным приливным влиянием темного соседа.
А изменение лучевых скоростей у них такие низкие потому что они все имеют такое низкое sin i?

Оффлайн EvalmerАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #53 : 13 Июн 2011 [18:08:13] »
Цитата
изменение лучевых скоростей у них такие низкие потому что
невысок перепад высот между приливным горбом и отливной ямой
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 690
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #54 : 13 Июн 2011 [18:11:48] »
Угол наклона - 87.1о(-2.7 +1.8). Т.е. минимум 84.4о. Это даёт прибавку к массе всего полпроцента.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн EvalmerАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #55 : 13 Июн 2011 [18:14:11] »
Прошу прощения, не понял…
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 690
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #56 : 13 Июн 2011 [18:15:24] »
Вращение звезды, имеющей форму, деформированную мощным приливным влиянием темного соседа.

В этом случае и форма, и продолжительность транзитов будут совсем другими.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн EvalmerАвтор темы

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #57 : 13 Июн 2011 [18:18:03] »
А кто говорит, что результаты вычислений правильные?
Тут даже сам транзит необязателен.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 690
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #58 : 13 Июн 2011 [18:18:45] »
Прошу прощения, не понял…

Речь шла о недооценке массы планеты? У транзитных планет массы практически совпадают с минимальными. Самая большая прибавка у OGLE-TR-56 b, при угле наклона 78.8о - 2%.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 690
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: Статистика экзопланетных систем
« Ответ #59 : 13 Июн 2011 [18:19:46] »
А кто говорит, что результаты вычислений правильные?

Докажите обратное.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm