A A A A Автор Тема: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы  (Прочитано 4437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы
« Ответ #20 : 07 Июн 2011 [11:20:54] »
Для возникновения неустойчивости требуется, чтобы три главные оси инерции были неравными. Вращение вокруг самой короткой оси стабильно (случай волчка), вокруг самой длинной — тоже (случай турбины, хотя там, наверное, силы инерции вообще пренебрежимо малы по сравнению с аэродинамическими, как и у детского вертолетика, кстати). Можно поэкспериментировать, бросая в воздух с закручиванием, например, сигаретную пачку: в плоскости, а-ля фрисби, она будет вращаться стабильно, вокруг длинной оси тоже закрутить можно (хотя уже труднее), а вот по средней стороне уже не выйдет при всем желании — будет хаотично кувыркаться.

По первой ссылке в топике, если я сам верно понял, даже есть математический критерий, на сколько именно должны различаться оси, чтобы неустойчивость возникла.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 852
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы
« Ответ #21 : 07 Июн 2011 [22:04:02] »
Ну не знаю... Тогда и детский волчок должен раз в несколько секунд пытаться встать с ног на голову - чем он хуже?

Есть такой волчок. Где-то на Форуме, кстати обсуждали. У меня такой был.
Вот такой, примерно, только без канавки вокруг ручки. Запустишь - повертится, потом переворачивается и дальше вертится на ручке.
С уважением. Олег

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
Re: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы
« Ответ #22 : 04 Июл 2011 [20:05:15] »
Кто нибудь может объяснить что это за эффект на самом деле? Реальные эти вещи или нет в частности для Земли?
Эффект возникает при движении тела вдоль оси вращения,
а Земля вдоль оси вращения не движется, как и все волчки.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2011 [20:13:05] от Гришин С. Г. »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы
« Ответ #23 : 06 Июл 2011 [23:03:07] »
Кто нибудь может объяснить что это за эффект на самом деле? Реальные эти вещи или нет в частности для Земли?
Эффект возникает при движении тела вдоль оси вращения,
а Земля вдоль оси вращения не движется, как и все волчки.
В силу подобия инерциальных систем отсчета, эффект Джанибекова обязан наблюдаться и у совершенно покоящегося предмета. Равномерное, прямолинейное движение здесь никакой роли не играет. Все дело в асимметрии тела. К примеру, гироскопам эффект Джанибекова не присущ вообще. Поскольку Земля более похожа именно на гироскоп, чем на асимметричную гайку, то можно смело утверждать, что никакое перевертывание ей не грозит.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
Re: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы
« Ответ #24 : 07 Июл 2011 [01:05:47] »
асимметричную гайку, то можно смело утверждать, что никакое перевертывание ей не грозит.
Читайте заголовок.Речь идёт об эффекте, а не о гайке.
А с эффектом Вы, в достаточной мере, не ознакомились.
Читайте, что написано. Тогда и гироскопом козырять не будете. 
А пока лучше всего на красный крестик нажать. Я за Вами.
« Последнее редактирование: 07 Июл 2011 [01:16:57] от Гришин С. Г. »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Gromveld

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gromveld
Re: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы
« Ответ #25 : 07 Июл 2011 [22:51:27] »
Есть такой волчок. Где-то на Форуме, кстати обсуждали. У меня такой был.
Вот такой, примерно, только без канавки вокруг ручки. Запустишь - повертится, потом переворачивается и дальше вертится на ручке.
В невесомости он будет переворачиваться регулярно.

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы
« Ответ #26 : 15 Июл 2011 [21:47:40] »
За счет несимметричности своей формы, ибо гироскопы – не переворачиваются.
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы
« Ответ #27 : 16 Июл 2011 [22:12:18] »
По-моему, как раз в невесомости (в воздухе или тем более в вакууме) "китайский волчок" переворачиваться и не будет. Две оси инерции у него равны, а значит, и нет условия для неустойчивости. На столе опрокидывающий момент создает трение о поверхность.

Нашел еще неплохое описание природы эффекта на "Новостях космонавтики": http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=256564#256564

Оффлайн Evalmer

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: -11
  • атеист махрового разлива
    • Сообщения от Evalmer
    • spaceworld.ru
Re: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы
« Ответ #28 : 17 Июл 2011 [05:52:21] »
Ваше недопонимание основ физики наглядно продемонстрирует этот волчок в руках последователей Джанибекова.   
Не стоит считать глупостью чужое заблуждение, несовпадающее с Вашим...
А что касамо остального, то прав В.А.Амбарцумян!

Оффлайн SelenIT

  • *****
  • Сообщений: 793
  • Благодарностей: 39
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SelenIT
Re: Эффект Джанибекова - Лифтинг Атмосферы
« Ответ #29 : 17 Июл 2011 [17:59:21] »
Цитата
этот волчок в руках последователей Джанибекова
В смысле, в невесомости? Такой опыт уже проводили?