Голосование

годиться ли ионный двигатель для звездолета?

да
36 (37.5%)
нет
43 (44.8%)
не знаю
17 (17.7%)

Проголосовало пользователей: 90

A A A A Автор Тема: Годится ли ионный двигатель для звездолетов?  (Прочитано 46554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 648
  • Благодарностей: 706
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Кстати. Слышал о "бесплатных" или "вечных" источниках света на тритии.
Трубка покрывается изнутри люминофором, внутрь закачивается тритий. В итоге трубка ярко светится (через 13 лет сила света в половину падает).
Теперь возникает 2 вопроса.

1 Какой КПД у такого источника света? (тут самое важное - отношение свет/тепло)
2 Можно ли такую трубку заставить светить в нужном нам спектре (скажем красным светом как те леды для теплиц)?
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Кстати. Слышал о "бесплатных" источниках энергии на тритии.
Трубка покрывается изнутри люминофором, внутрь закачивается тритий. В итоге трубка ярко светится (через 13 лет сила света в половину падает).
Теперь возникает 2 вопроса.

1 Какой КПД у такого источника света? (отношение свет/тепло)
2 Можно ли такую трубку заставить светить в нужном нам спектре (скажем красным светом как те леды для теплиц)?

Можно, чтобы подсвечивать карту боевых действий или циферблат командира атомной атаки. Люмики беты - есть любого цвета, даже "амбер" - для гомиков эстетов :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
через 13 лет сила света в половину падает

За 12,6 лет, в "е" раз - основание натурального логарифма.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
12.6 лет это именно ПЕРИОД ПОЛУРАСПАДА и никаких е....

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
12.6 лет это именно ПЕРИОД ПОЛУРАСПАДА и никаких е....

В школу, потом экзамен.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Плохо светик -  эффективный (по кпд) преобразователь электричество - свет (до 90% современные)

90% это арсенид галлия (он прямозонный) и в ИК. В коротковолновом диапазоне сильно меньше (там нет подходящих прямозонных полупроводников и в результате и получается эти 20-25%).

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
90% это арсенид галлия (он прямозонный) и в ИК. В коротковолновом диапазоне сильно меньше (там нет подходящих прямозонных полупроводников и в результате и получается эти 20-25%).

На 365 нм уже до 50% (KingBright)
95% - НР светофоры в видимом свете. Слепят - конкретно с сотен метров в створе.
« Последнее редактирование: 14 Фев 2014 [21:03:05] от Retired »
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Нужно быть ИДИОТОМ чтобы так проектировать систему
C теплом нет проблемы:
1.внешнюю поверхность можно сделать ребристой
2.Можно использовать тепловой насос, и более горячий радиатор.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
На 365 нм уже до 50% (KingBright)

Мне кажется вы что-то перепутали. Вот характеристики одного из диодов на эту длину волны:
http://www.ledengin.com/files/dist/5wLZ/LZ1-00U605.pdf

Напряжение 4.1В
Ток: 700 мА
Световой поток: 160мВт

Отсюда КПД  5,6%, с 20% я ещё был очень оптимистичен. :)

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Мне кажется вы что-то перепутали. Вот характеристики одного из диодов на эту длину волны:
http://www.ledengin.com/files/dist/5wLZ/LZ1-00U605.pdf

Напряжение 4.1В
Ток: 700 мА
Световой поток: 160мВт

Отсюда КПД  5,6%, с 20% я ещё был очень оптимистичен.

Да что же это за Форум такой: то мне тыкают, что не знаю законов Небесной Механики, то закона излучения ЧТ и термодинамики, теперь дают ссылку на SMD-рулонную бытовыху High Effieciency Red/Green  -  а речь об УФ (видимо не подозревая что KB делает и совсем иную продукцию).  >:D
Здесь серьезные специалисты или школота?
« Последнее редактирование: 14 Фев 2014 [21:44:21] от Retired »
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Да что же это за Форум такой: то мне тыкают, что не знаю законов Небесной Механики, то закона излучения ЧТ и термодинамики, теперь дают ссылку на SMD-рулонную бытовыху High Effieciency Red\Green (видимо не подозревая что KB делает и совсем иную продукцию). 

Сначала я скопировал не ту ссылку. Поправил. Теперь на 365 нм светодиод.

(видимо не подозревая что KB делает и совсем иную продукцию). 

Я вообще сильно сомневаюсь, что прибор с задавленными характеристиками (50% КПД на длине волны 365 нм) существует в природе. Так что попрошу Вас дать его конкретное наименование.
« Последнее редактирование: 14 Фев 2014 [21:53:23] от AlexAV »

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Я вообще сильно сомневаюсь, что прибор с задавленными характеристиками (50% КПД на длине волны 365 нм) существует в природе. Так что попрошу Вас дать его конкретное наименование. 

Сделан ээээ... недалеко от Москвы. Наименование я затер, поскольку слегка gulp brefore eating, тьфу reading  ;D
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Сделан зззз... недалеко от Москвы. Наименование я затер, поскольку слегка gulp brefore eating 

Название ладно. Дайте электрические и световые характеристики. В существование светодиодов я не сомневаюсь. :)

А вот в достижимости заявленных параметров... По фотографии их не определишь. :)

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
А вот в достижимости заявленных параметров...
В "этикетке" 10 -ватт непрерывной, 100 вт - импульса (при скважности 1:20), 365 нм, кпд не менее 40%, рекодмендуемая накачка = 1 МГц.
Предназначен для... ну вообщем не для теплиц :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Предназначен для... ну вообщем не для теплиц
это полупроводниковые инжекционный лазер импульсного режима работы, причем инфракрасный.
Мощность у этой серии до 20 Вт, но на счет КПД не скажу.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
это полупроводниковые инжекционный лазер импульсного режима работы, причем инфракрасный.

Вас корпус "Платан"с лейбаком "Восход" ввел в заблуждение, поскольку в таком же корпусе десятилетиями выпускали п/п лазеры серии ЛПИ-1хх на Грабцевском шоссе, 43, гор. Калуга.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Вас корпус "Платан" ввел в заблуждение, поскольку в таком же корпусе десятилетиями выпускали п/п лазеры серии ЛПИ-1хх
Возможно, я его за ЛПИ-122М принял

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Вас корпус "Платан" ввел в заблуждение, поскольку в таком же корпусе десятилетиями выпускали п/п лазеры серии ЛПИ-1хх
Возможно, я его за ЛПИ-122М принял

Так корни одни  и те же, по иронии судьбы растут рядом с метро "Калужская" (в Москве) :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Предназначен для... ну вообщем не для теплиц

Лазер это видимо.

Только вот у меня подозрение, что полупроводниковый ИК лазер с преобразованием на вторую гармонику. Тогда всё так, КПД там и будет  (в хорошем изделии) ~40%.

Но в этом случае это всё же не светодиод в обычном смысле.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Лазер это видимо.

Только вот у меня подозрение, что полупроводниковый ИК лазер с преобразованием на вторую гармонику. Тогда всё так, КПД там и будет  (в хорошем изделии) ~40%.

Но в этом случае это всё же не светодиод в обычном смысле.

А! Ну да, конечно, прошу простить меня за неточность - разумеется это п/п лазер (приношу Вам свои извинения за наезд). Что совершенно не мешает использовать его на борту.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!