A A A A Автор Тема: Вопрос про Солнце и телескоп  (Прочитано 2626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex-JАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Alex-J
Вопрос про Солнце и телескоп
« : 16 Мая 2011 [19:43:46] »
Что будет если навести телескоп на Солнце, но не смотреть в него? Жарит намного круче лупы?
И как с помощью телескопа можно перенести изображение Солнца на бумагу?

Оффлайн Андрей Антонов

  • *****
  • Сообщений: 1 386
  • Благодарностей: 22
  • Горы исполняют желания.
    • Сообщения от Андрей Антонов
    • Я в VK
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #1 : 16 Мая 2011 [19:51:54] »
Жарит, смотря какой телескоп. Чем больше диаметр объектива, тем сильнее жарит. Если объектив больше чем лупа,то жарить будет сильнее, если меньше, то нет... А вообще, так лучше не делать, можешь расплавить пластмассовые части в окулярном узле и сам окуляр. Для переноса изображения просто проецируешь Солнце на бумагу и крутишь фокусировочный винт до достижения чётких краёв Солнца.
Нижегородский кружок любителей физики и астрономии (НКЛФА, осн.1888 г.)
Нижегородский Планетарий

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 800
  • Благодарностей: 819
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #2 : 16 Мая 2011 [20:03:27] »
Причём имеет место ещё и светосила телескопа. рефрактор 100мм 1:10 (фокус-метр) "жарит" слабее "Ньютона" 100мм 1:5 (фокус-полметра). Поскольку во втором случае такая-же солнечная энергия фокусируется на площадке в 4 раза меньше. А ещё лучше хорошая лупа (лучше асферическая) с фокусом миллиметров 150-200. Ещё сильнее будет "жарить" при равных диаметрах 100мм.

В общем если вам надо не наблюдать, а "жарить", то стремится надо к большим светосилам и большим диаметрам.  Скорее всего переходить на крутое (сильно вогнутое) параболическое зеркало.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,84433.0.html

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Alex-JАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 68
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Alex-J
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #3 : 16 Мая 2011 [20:04:55] »
Жарит, смотря какой телескоп. Чем больше диаметр объектива, тем сильнее жарит. Если объектив больше чем лупа,то жарить будет сильнее, если меньше, то нет... А вообще, так лучше не делать, можешь расплавить пластмассовые части в окулярном узле и сам окуляр. Для переноса изображения просто проецируешь Солнце на бумагу и крутишь фокусировочный винт до достижения чётких краёв Солнца.
Можно потробнее описать про перенос на бумагу, это нужно открыть крышку телескопа, и просто поднести к зеркалу бумагу?(Телескоп-Рефлектор) А нужно ли для этого использовать окуляры? И не испортится ли из за этого сам телескоп?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 643
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #4 : 16 Мая 2011 [20:09:48] »
Сначала нужно ослабить поток апертурным солнечным фильтром. Потом наводится. Но перерисовывать Солнце по его изображению не имеет смысла - слишком всё мелко будет. Гораздо эффективнее наблюдая делать зарисовки.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 800
  • Благодарностей: 819
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #5 : 16 Мая 2011 [20:09:53] »
Короче в телескоп вставляется окуляр. Бумага располагается за окуляром, перпендикулярно его оптической оси на некотором расстоянии (сантиметров 30-40) ставится такое увеличение, чтобы Солнце целиком было видно в окуляр. телескоп направляется на Солнце. и оно проецируется на бумагу (как правило не резкое) Вращается ручка фокусёра и подбирается такое положение фокуса и бумаги, чтобы изображение было резким. (резкий край)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Андрей Антонов

  • *****
  • Сообщений: 1 386
  • Благодарностей: 22
  • Горы исполняют желания.
    • Сообщения от Андрей Антонов
    • Я в VK
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #6 : 16 Мая 2011 [20:11:13] »
Ах у Вас рефлектор... Крышку открываете. Вставляете окуляр (можно и без него, но размер Солнца будет маленьким). Лист бумаги держите на расстоянии 15-30 см от окуляра и фокусируетесь. Окуляр сначала лучше поставить с самой большой цифрой которая на них написана (минимальное увеличение). Телескоп не испортится, испортятся окуляры. Я таким образом оплавил 2 окуляра (маленький был, глупенький).
Ой, опоздал с постом)
Нижегородский кружок любителей физики и астрономии (НКЛФА, осн.1888 г.)
Нижегородский Планетарий

Оффлайн Лунатик

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Благодарностей: 5
  • Визуальщик, которому лениво слезать с балкона. :)
    • Сообщения от Лунатик
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #7 : 16 Мая 2011 [21:05:46] »
Но перерисовывать Солнце по его изображению не имеет смысла - слишком всё мелко будет. Гораздо эффективнее наблюдая делать зарисовки.
Почему мелкое? :-[ У меня на экран сантиметров 10 в диаметре выводилось, вполне можно рисовать. Помнится, даже в какой-то литературе рекомендовали зарисовки делать прямо по экрану остро отточенным карандашом. Только экран должен быть достаточно жёстким, чтобы не сломался в процессе рисования. :)
Визуал никогда не умрет, пока у людей есть глаза и темные звездные ночи!

Выражаю благодарность телескопу SW Dob 8 retrak за предоставляемое небо!Горячий резерв Б8М×30. Зенитка Celestron SkyMaster 20×80. МШР. Когда-то БШР и SW909 EQ-2.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 643
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #8 : 16 Мая 2011 [21:08:09] »
Но перерисовывать Солнце по его изображению не имеет смысла - слишком всё мелко будет. Гораздо эффективнее наблюдая делать зарисовки.
Почему мелкое? :-[ У меня на экран сантиметров 10 в диаметре выводилось, вполне можно рисовать. Помнится, даже в какой-то литературе рекомендовали зарисовки делать прямо по экрану остро отточенным карандашом. Только экран должен быть достаточно жёстким, чтобы не сломался в процессе рисования. :)
Ну я имел в виду прямой фокус.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Лунатик

  • ****
  • Сообщений: 298
  • Благодарностей: 5
  • Визуальщик, которому лениво слезать с балкона. :)
    • Сообщения от Лунатик
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #9 : 16 Мая 2011 [21:21:23] »
Но перерисовывать Солнце по его изображению не имеет смысла - слишком всё мелко будет. Гораздо эффективнее наблюдая делать зарисовки.
Почему мелкое? :-[ У меня на экран сантиметров 10 в диаметре выводилось, вполне можно рисовать. Помнится, даже в какой-то литературе рекомендовали зарисовки делать прямо по экрану остро отточенным карандашом. Только экран должен быть достаточно жёстким, чтобы не сломался в процессе рисования. :)
Ну я имел в виду прямой фокус.
Тогда конечно. Хотя у меня в прямом фокусе бумага начинала дымиться секунд за 10, много нарисовать всё равно не успеть. :)
Для Alex-J:
Фото Мицара с солнечным экраном искал, но быстро не нашёл, покажу на своём примере. Этот экран делался за 5 минут из того что под руку попалось, если хотите рисовать, то лучше найти что-нибудь понадёжнее куска картона. Экран крепится к оси противовесов.
ЗЫ: объектив диафрагмирован до 50 мм.

upd: А вот и «Мицар», так выглядит фабричный экран. (труба закрыта крышкой)
« Последнее редактирование: 16 Мая 2011 [21:28:07] от Лунатик »
Визуал никогда не умрет, пока у людей есть глаза и темные звездные ночи!

Выражаю благодарность телескопу SW Dob 8 retrak за предоставляемое небо!Горячий резерв Б8М×30. Зенитка Celestron SkyMaster 20×80. МШР. Когда-то БШР и SW909 EQ-2.

Оффлайн SEM03

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 6
  • наблюдатель покрытий звезд луной
    • Сообщения от SEM03
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #10 : 16 Мая 2011 [21:29:08] »
есть хороший короткофокуссный объектив.скажите стоит ли из него делать телескоп????
бпц "беркут" 20x50. телескоп "мицар" 110/806.
----------------------------------------------------------
http://iota-es.de/
__________________________________________
http://www.icq.eps.harvard.edu/cometobs.html
____________________
https://cobs.si/news/archive/

http://195.209.248.207/

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 643
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #11 : 16 Мая 2011 [21:41:34] »
Хотя у меня в прямом фокусе бумага начинала дымиться секунд за 10, много нарисовать всё равно не успеть. :)
Ну это если без фильтра. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

g.a.s.82

  • Гость
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #12 : 16 Мая 2011 [22:43:29] »
Цитата
есть хороший короткофокуссный объектив.скажите стоит ли из него делать телескоп????

апохромат? ::)

Оффлайн SEM03

  • ****
  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 6
  • наблюдатель покрытий звезд луной
    • Сообщения от SEM03
Re: Вопрос про Солнце и телескоп
« Ответ #13 : 16 Мая 2011 [22:47:33] »
да.к тому же есть набор светофильтров
бпц "беркут" 20x50. телескоп "мицар" 110/806.
----------------------------------------------------------
http://iota-es.de/
__________________________________________
http://www.icq.eps.harvard.edu/cometobs.html
____________________
https://cobs.si/news/archive/

http://195.209.248.207/