A A A A Автор Тема: black drop effect как проявление аберрации  (Прочитано 2768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 906
  • Благодарностей: 226
    • Сообщения от petrovich1964
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #20 : 06 Мая 2011 [11:01:27] »
Спасибо, кэп!
Ну как не пробовали считать? Получается ли что частичное увлечение света водой объясняет постоянство угла аберрации?  ;)
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #21 : 06 Мая 2011 [11:32:55] »
Ещё раз: не нужно удалять гланды через ж... автогеном. Аберрация -- это чисто кинематический эффект. В точности как с дождичком. Если вы направите прямую трубу на угол аберрации, то вне зависимости от того, какие тела влетают в эту трубу (шарики, пули, свет, мюоны, нейтроны, нейтрино) и вне зависимости от того, чем вы набьёте свою трубу (перья, воздух, вода, солома, графит, свинец) -- они всё равно будут лететь по её центру. Быстро, медленно -- но по центру.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 906
  • Благодарностей: 226
    • Сообщения от petrovich1964
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #22 : 06 Мая 2011 [12:16:27] »
они всё равно будут лететь по её центру. Быстро, медленно -- но по центру.
Вы не видите разницу между тем как перебегать дорогу перед трамваем - быстро или медленно?

https://astronomy.ru/forum/radikal/s011/i318/1105/c7/1b018e86c26a.jpg
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #23 : 06 Мая 2011 [12:43:01] »
Вы не видите разницу между тем как перебегать дорогу перед трамваем - быстро или медленно?
Если трамвай (телескоп) неподвижен относительно асфальта (воды), как это имеет место на Вашей картинке, то не вижу. А Вы видите?

Цитата
https://astronomy.ru/forum/radikal/s011/i318/1105/c7/1b018e86c26a.jpg
Стрелочки неправильные, я Вам уже говорил. На правой верхней картинке пешеход (свет) вбегает на движущийся вправо асфальт (воду). А Вы почему-то просто укоротили ему стрелочку. Это ошибка!
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #24 : 06 Мая 2011 [12:46:46] »
Кстати, Вы в курсе, что клавиатура, на которой Вы набираете свои сообщения, движется в космическом пространстве вместе с Землёй со скоростью 30 км/с. Вы можете нам тут объяснить, почему Вы не мажете мимо клавиш?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 906
  • Благодарностей: 226
    • Сообщения от petrovich1964
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #25 : 06 Мая 2011 [13:23:37] »
Стрелочки неправильные, я Вам уже говорил. На правой верхней картинке пешеход (свет) вбегает на движущийся вправо асфальт (воду). А Вы почему-то просто укоротили ему стрелочку. Это ошибка!
http://www.katera-lodki.ru/svetvvode
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #26 : 06 Мая 2011 [15:10:16] »
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 906
  • Благодарностей: 226
    • Сообщения от petrovich1964
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #27 : 06 Мая 2011 [17:39:42] »
Вы перебегаете дорогу перед трамваем - два варианта : быстро и медленно. Разница есть?
Считать пробовали?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #28 : 06 Мая 2011 [18:42:57] »
Я Вам про трамвай ответил уже: если трамвай прикреплён к среде, то без разницы.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 906
  • Благодарностей: 226
    • Сообщения от petrovich1964
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #29 : 07 Мая 2011 [01:00:34] »
трамвай прикреплён к среде - это тезис из моего первого поста

ps Эйнштейн тоже говорит что лучи на Венере действительно двигаются вдоль трубы телескопа, реально, а не мнимо!
Вот только Эйнштейн не может объяснить эффект, а в моем посте объясняется механизм эффекта
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #30 : 07 Мая 2011 [10:49:52] »
В Вашем посте объясняются одни Ваши заморочки при помощи других.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 906
  • Благодарностей: 226
    • Сообщения от petrovich1964
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #31 : 07 Мая 2011 [22:30:23] »
Вы знаете как Эйнштейн объяснял аберрацию?
Согласно его объяснению как двигаются лучи света для наблюдателя на Венере? Так как нарисовано на рисунке (жёлтая стрелка) или иначе?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #32 : 07 Мая 2011 [23:08:06] »
Вы прочертили луч аж до Земли! Этого венерианец не видит. Он просто видит луч, бьющий слегка спереди. Как дождичек, разницы нет.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #33 : 08 Мая 2011 [10:53:03] »
Стаканы странные какие-то, в которые свет наливают...
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 906
  • Благодарностей: 226
    • Сообщения от petrovich1964
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #34 : 09 Мая 2011 [03:36:29] »
Вы прочертили луч аж до Земли! Этого венерианец не видит. .
Не поинимаю, Вы имеете ввиду что луч делает так:
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #35 : 09 Мая 2011 [13:37:38] »
Блииин. Тот фотон, который пролетел мимо Венеры, в Землю уже не попадет, так как, пока он летел до Земли, Земля уже убралась с его пути. Прочтите, уже, наконец, учебник физики за 7-й класс!
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 906
  • Благодарностей: 226
    • Сообщения от petrovich1964
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #36 : 09 Мая 2011 [23:08:25] »
Блииин. Тот фотон, который пролетел мимо Венеры, в Землю уже не попадет, так как, пока он летел до Земли, Земля уже убралась с его пути. Прочтите, уже, наконец, учебник физики за 7-й класс!
38 млн. км. свет пролетает за 126 секунд. Земля за это время пролетит 3780 км. Диаметр Венеры 12104 км. Если посмотреть на фотографии эффекта, то видно что затемнение Солнца гораздо больше 4 тыщ км.
Эйнштейн со своим объяснением аберрации  может объяснить эффект?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #37 : 09 Мая 2011 [23:33:20] »
Эйнштейн всего лишь правильно численно подсчитал величину аберрации. Сам эффект аберрации полностью эквивалентен эффекту при движении самолёта/автомобиля/улитки сквозь дождь. Только при релятивистском сложении скоростей угол будет один, а при классическом -- другой. Но он всё равно будет, и принцип будет один и тот же.

Ваши кривые лучи Вы нарисуйте для дождя, хватит уже про Венеру, начните с чего попроще. Вот летят два самолёта друг над другом. Верхнему кажется, что дождь бьёт ему в лицо. Поскольку нижнему дождь тоже бьёт в лицо, значит, струи дождя разворачиваются под верхним самолётом, обгоняют нижний и заходят к нему с передка. Логично?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн petrovich1964Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 906
  • Благодарностей: 226
    • Сообщения от petrovich1964
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #38 : 10 Мая 2011 [13:48:44] »
Эйнштейн всего лишь правильно численно подсчитал величину аберрации.
Природные явления не подсчитывают, а измеряют. Прочтите уж введение к учебнику физики.  ;)
Меня удивляет, что Вы (если не ошибаюсь) редактировали сайт релятивити.ру , и при этом не знаете (имхо) как и чем гордился Альберт Германович - своим объяснением аберрации (которое вовсе не имеет никакого отношения к сложению скоростей, пусть даже и по релятивистски. Воистину - "ТО не понимает никто, просто есть люди которые считают что они поняли ТО, причём каждый понимает по разному" (с).).

Аналогию с дождём выбросили ещё в 19 веке, после эксперимента Эйри. Пора бы уже понять.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: black drop effect как проявление аберрации
« Ответ #39 : 10 Мая 2011 [15:03:39] »
Ну и ладненько. Курить Вашу траву я всё равно не собираюсь. Успехов!
Димс.
Я прекратил участие в форуме.