A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 864204 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 092
  • Благодарностей: 455
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5580 : 21 Апр 2013 [19:14:37] »
Но на exoplanet представлено много планет KOI - 13, 135, 196, 200...
Планеты, подтверждённые независимыми группами.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Searcher16

  • Гость
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5581 : 27 Апр 2013 [15:59:21] »
Две новые планеты у оранжевых гигантов: HIP 78407 b и HD 233604 b

Оффлайн Астроном с биноклем

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Астроном с биноклем
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5582 : 30 Апр 2013 [02:58:10] »
Кеплер обнаружил очередных кандидатов в обитаемые планеты

Недавно, ученые сообщили об обнаружении трех потенциально обитаемых планет, вращающихся вокруг звезды в созвездии Лира.
Две из этих планет имеют размеры в 1.4 и 1.6 раз превышающие нашу, находясь на оптимальном расстоянии от своей звезды. Эксперты говорят, что на них возможен океан, который может покрывать всю территорию этих космических тел и, вполне возможно, что в этом самом океане существует жизнь. Третья планета расположена не настолько удачно, но условия на ней также могут быть пригодны для поддержания жизни.
Плохо, что вряд ли мы сможем установить с ними контакт, а тем боле посетить эти планеты, так как звезда, вокруг которой они вращаются, находится от нас на расстоянии в 1200 световых лет.

http://sdnnet.ru/n/7862

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5583 : 30 Апр 2013 [09:36:58] »
Кеплер обнаружил очередных кандидатов в обитаемые планеты

Недавно, ученые сообщили об обнаружении трех потенциально обитаемых планет, вращающихся вокруг звезды в созвездии Лира.
Две из этих планет имеют размеры в 1.4 и 1.6 раз превышающие нашу, находясь на оптимальном расстоянии от своей звезды. Эксперты говорят, что на них возможен океан, который может покрывать всю территорию этих космических тел и, вполне возможно, что в этом самом океане существует жизнь. Третья планета расположена не настолько удачно, но условия на ней также могут быть пригодны для поддержания жизни.
Плохо, что вряд ли мы сможем установить с ними контакт, а тем боле посетить эти планеты, так как звезда, вокруг которой они вращаются, находится от нас на расстоянии в 1200 световых лет.

http://sdnnet.ru/n/7862
Скажите, а проект SETI каким-нибудь образом связан с программой поиска экзпланет? Корректируются ли методики поиска сигнала в части локализации районов возможного источника с учетом  данных о таких экзопланетах? Или это все баловство?
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 351
  • Благодарностей: 834
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5584 : 30 Апр 2013 [11:04:43] »
Обнаружены 2 легких нептуна у звезды HD 41248, для разнообразия - RV-методом :)
Звезда солнцеподобная (G2 V), но с низкой металличностью - [Fe/H] = -0.43.
Планеты с минимальными массами 12.3 и 8.6 масс Земли, периоды 18.4 и 25.6 земных суток, обе по температурному режиму очень теплые.
Система удалена от нас на 52 ± 2 пк.

http://arxiv.org/pdf/1304.7374.pdf
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5585 : 30 Апр 2013 [11:24:29] »
Обнаружены 2 легких нептуна
Добавлю, что среди авторского коллектива значится небезызвестный Микко Туоми и гораздо менее известный Алексей Иванюк из ГАО НАНУ. У последнего - это третья статья в ArXiv, посвящённая открытию экзопланетной системы. Редкий постсоветский астроном пишет по экзопланетной тематике, но как мы знаем, к счастью, это не единственный пример :)

Оффлайн Paradise-17

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Paradise-17
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5586 : 01 Мая 2013 [03:05:14] »
Кстати.

Нам вот обещали, что возможности "Кеплера", вполне позволят разглядеть экзопланету, по массе и прочим характеристикам, равную Земле. Но, тем не менее, мы по прежнему получаем только открытия планет не меньше сверхземель. Обитаемость которых, вызывает серьезные сомнения: http://lenta.ru/articles/2012/09/28/superearth/
В связи с чем, возникает два вывода:
1) на колонизацию других миров, можно окончательно забить - для жизни человека, пригодна только Земля.
2) стоит также призадуматься: действительно ли существование внеземной жизни, так непреложно и обязательно?

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 574
  • Благодарностей: 189
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5587 : 01 Мая 2013 [04:11:17] »
В связи с чем, возникает два вывода:
Очень странные выводы. Землеподобная жизнь и человекоподобная цивилизация возможны в очень узких рамках: при наличии океана жидкой воды (уже температурные ограничения, и на размер планеты тоже очень жёсткие), плюс наличие десятков процентов суши. Пока таким критериям, как я понимаю, может (и то с не очень большой вероятностью) соответствовать только Kepler 62f. Планета, открытие которой Кеплером было подтверждено независимо буквально только на днях.

То, что обещали насчёт Кеплера, я тоже помню. Пока обещания не реализовались. Тут возможны 2 причины: либо это обнаружение оказалось сложнее, чем представлялось, либо любой кандидат должен подтверждаться независимо (что затруднительно для таких малышей как наша Земля).
Версия же, что планет именно земных размеров, именно на такой орбите какая нужна, вовсе нету - пока выглядит нелепой.
Carthago restituenda est

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5588 : 01 Мая 2013 [10:25:55] »
Очень странные выводы.
Это называется "слышал где звон, да не знает, где он". Кухонные хомячки не удосуживаются разобраться в матчасти, зато "мнение имеют", причём обязательно с далеко идущими выводами и очень важное и "авторитетное".

Тем временем, на самом деле:
В TCE уже потихоньку начинают проявляться аналоги Земли у солнцеподобных звезд. Практически все они ловятся на грани шума (а то и за гранью), многие - глюки, но о трех стоит поговорить особо, приведя summary:
Кеплер вблизи важного этапа - длительность собранной фотометрии достигла почти 4 года.
http://www.nasa.gov/mission_pages/kepler/news/keplerm-20130429.html
Но вспоминая новогодние разговоры похоже даже если у каждой звезды есть аналог Земли (планета радиусом Земли на 356-дневной орбите), то обнаружить ее по прежнему практически нереально. Следующие 2-4 года становятся критическими, а в 4-ом маховике трение по прежнему на более высоком уровне. Будет очень обидно, если не хватит немного времени для сбора данных.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Paradise-17

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Paradise-17
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5589 : 01 Мая 2013 [19:35:12] »
Очень странные выводы. Землеподобная жизнь и человекоподобная цивилизация возможны в очень узких рамках: при наличии океана жидкой воды (уже температурные ограничения, и на размер планеты тоже очень жёсткие), плюс наличие десятков процентов суши.
Я о чем и говорю. А еще, суперземли, слишком большие.
Это называется "слышал где звон, да не знает, где он". Кухонные хомячки не удосуживаются разобраться в матчасти, зато "мнение имеют", причём обязательно с далеко идущими выводами и очень важное и "авторитетное".
Это я же и хомячок, оказывается? А не те товарищи, которые продолжают верить в космооперы, невзирая на то, что космос явно непригодное место для жизни.... Кроме Земли.


Тем временем, на самом деле:Цитата: Searcher16 от Сегодня в 10:19:43В TCE уже потихоньку начинают проявляться аналоги Земли у солнцеподобных звезд. Практически все они ловятся на грани шума (а то и за гранью), многие - глюки, но о трех стоит поговорить особо, приведя summary:
Серьезно? Тогда почему новости продолжают нам рассказывать, исключительно об открытиях сверхземель? Только не говорите, что власти опять скрывают.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5590 : 01 Мая 2013 [19:46:28] »
Это я же и хомячок, оказывается? А не те товарищи, которые продолжают верить в космооперы, невзирая на то, что космос явно непригодное место для жизни...
Так причём здесь тогда Кеплер? Хомячки верят в то, что волшебный Кеплер выдаст сразу аналоги Земель после запуска. И причём здесь тогда землеподобные планеты, если "космос непригоден для жизни"?
Всё в кучу. В голове у вас - каша. Или винегрет.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн alexday457

  • ****
  • Сообщений: 391
  • Благодарностей: -12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alexday457
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5591 : 01 Мая 2013 [19:57:36] »
Это я же и хомячок, оказывается? А не те товарищи, которые продолжают верить в космооперы, невзирая на то, что космос явно непригодное место для жизни...
Так причём здесь тогда Кеплер? Хомячки верят в то, что волшебный Кеплер выдаст сразу аналоги Земель после запуска. И причём здесь тогда землеподобные планеты, если "космос непригоден для жизни"?
Всё в кучу. В голове у вас - каша. Или винегрет.

Землеподобных планет куча в зоне жизни...просто всё в шуме звёзд пока теряеться

Оффлайн vika vorobyevaАвтор темы

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 351
  • Благодарностей: 834
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5592 : 01 Мая 2013 [20:40:07] »
Тогда почему новости продолжают нам рассказывать, исключительно об открытиях сверхземель? Только не говорите, что власти опять скрывают.

Paradise-17, а не подучить ли Вам матчасть для начала?
Сначала почитайте о транзитном методе:
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1001/1001.2010v3.pdf
Потом сходите на сайт миссии Кеплер и почитайте, как считается отношение сигнал/шум (SNR). Держа при этом в голове, что при SNR ~ 6 эффективность обнаружения транзитной планеты близка к нулю, а 100% достигает только где-то к SNR ~ 12.
Потом, если у Вас останутся какие-то вопросы - приходите, обсудим.
Может, тогда не будете глупости писать.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Paradise-17

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: -3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Paradise-17
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5593 : 01 Мая 2013 [22:33:40] »
Так причём здесь тогда Кеплер? Хомячки верят в то, что волшебный Кеплер выдаст сразу аналоги Земель после запуска.
Это нам обещали сами разработчики миссии. И если результатов нет - из этого можно сделать определенные выводы.
И причём здесь тогда землеподобные планеты, если "космос непригоден для жизни"?
При том, что отсутствие землеподобных планет, указывает именно на тот вывод, что для жизни пригодна одна только Земля.

Землеподобных планет куча в зоне жизни...просто всё в шуме звёзд пока теряеться
Ага, и власти скрывают.

Вообще, в науке, если какие-то наблюдения дают выводы, опровергающие какую-либо гипотезу, ее выкидывают. А вот в религии, наоборот, на все открытия, попросту забивают, если они противоречат единственно верному учению.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5594 : 01 Мая 2013 [22:45:34] »
Это нам обещали сами разработчики миссии. И если результатов нет - из этого можно сделать определенные выводы.
Приведите ссылку, пожалуйста, на конкретных разработчиков конкретной миссии "Кеплер", которые утверждают, что аналоги Земли будут найдены в конкретный короткий срок сразу после запуска.
Вообще, в науке, если какие-то наблюдения дают выводы, опровергающие какую-либо гипотезу, ее выкидывают. А вот в религии, наоборот, на все открытия, попросту забивают, если они противоречат единственно верному учению.
Из этого видно, что вы не разобрались в матчасти - как считается SNR и сколько времени нужно для определённого уровня достоверности регистрации на орбите с периодом более 300 суток.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5595 : 01 Мая 2013 [23:45:33] »
Кстати.

Нам вот обещали, что возможности "Кеплера", вполне позволят разглядеть экзопланету, по массе и прочим характеристикам, равную Земле. Но, тем не менее, мы по прежнему получаем только открытия планет не меньше сверхземель. Обитаемость которых, вызывает серьезные сомнения: http://lenta.ru/articles/2012/09/28/superearth/
В связи с чем, возникает два вывода:
1) на колонизацию других миров, можно окончательно забить - для жизни человека, пригодна только Земля.
2) стоит также призадуматься: действительно ли существование внеземной жизни, так непреложно и обязательно?

Вы че-то слишком рьяно кидаетесь в бой. 1) Кеплер дает только первую приблизительную статистику распространения планет, близко расположенных к звездам. И все. Их физические свойства (кроме массы и диаметра, и то с большой погрешностью) и т.д. он дать не может. Какие вообще можно ПОКА ЧТО делать выводы о наличии-отсутствии жизни? Тем более, что пока рано делать даже выводы по указанной статистике - нужно еще какое-то время.
2) Насчет колонизации: это еще вопрос, где надо "забить на колонизацию": там, где условия благоприятны, или там, где вообще жизни нет. Там, где благоприятные, имеется огромный мир жизни, включая миллиарды видов бактерий и вирусов, к которым не адаптированы земные существа. Их, включая человека, может ждать судьбы марсиан из "Войны миров", причем за гораздо более короткий срок, чем в романе. Для колонизации логичней использовать планеты, где жизни или нет, или она на уровне первых микробов, живущих где-нить под поверхностью - как, ВОЗМОЖНО, имеет место на Марсе. Их, разумеется, придется терраформировать. Это, все еще долго будет лишь ИМХО - но мысль достаточно логичная.
3) Насчет существования жизни наблюдения Кеплера вообще ничего сказать не могут - даже прблизительно. АБСОЛЮТНО НИЧЕГО!

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5596 : 02 Мая 2013 [00:06:17] »
При том, что отсутствие землеподобных планет, указывает именно на тот вывод, что для жизни пригодна одна только Земля.
Продемонстрируйте, пожалуйста, отсутствие землеподобных планет. Это как-то неочевидно. Среди кандидатов Кеплера они как бы есть, на основе этих данных была оценка в 17 миллиардов землеподобных планет по Галактике.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Balancer

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 80
  • Просто любитель
    • Skype - balancer73
    • Jabber - balancer@balancer.ru
    • Сообщения от Balancer
    • Тропа Balancer'а
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5597 : 02 Мая 2013 [00:11:21] »
Скажите, а проект SETI каким-нибудь образом связан с программой поиска экзпланет?

Кажется, да:

Цитата
Теперь же, используя данные, полученные с помощью космического телескопа НАСА Kepler, астрономы сосредоточили поиск радиосигналов на звездных системах, где имеются планеты, пригодные для возникновения и существования жизни на их поверхности.

http://www.dailytechinfo.org/space/3226-proekt-seti-pri-pomoschi-teleskopa-kepler-obnaruzhil-pervyy-v-istorii-signal-kandidat-na-radiosignal-vnezemnogo-proishozhdeniya.html

… чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию …
Celestron 130 SLT + Canon 550D / 55-250 IS

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 778
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5598 : 02 Мая 2013 [12:20:00] »
Спасибо.
По этой ссылке есть еще интересные ссылки по проекту. Только вот складывается впечатление, что финансируется проект никудышно. 
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Астроном с биноклем

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Астроном с биноклем
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #5599 : 02 Мая 2013 [14:51:28] »
И если результатов нет - из этого можно сделать определенные выводы.
в нашем случае, отсутствие результатов говорит лишь об отсутствии результатов