Открытия и исследования экзопланет

[EvilShurik]

Очень старые планеты не могут содержать тяжёлые элементы в достаточном количестве. Но вот лития в них может быть много. Точнее гидрида лития. Любопытно, есть ли в космосе "литиевые" планеты?

[Set O. Lopata]

Очень старые планеты не могут содержать тяжёлые элементы в достаточном количестве. Но вот лития в них может быть много. Точнее гидрида лития. Любопытно, есть ли в космосе "литиевые" планеты?

Это откуда там много лития? Что за чудесный механизм его накопления в старых звездах?

[Olweg]

У шаровика М4, в котором обретается Мафусаил, металличность 8.5% солнечной, кстати говоря. Что уже не так мало.
http://arxiv.org/abs/0808.1414

[Klapaucius]

Очень старые планеты не могут содержать тяжёлые элементы в достаточном количестве.

Ещё раз спрошу. А после стоклновения крупных планетозималей (например очень крупных, фактически планет-гигантов) в ходе формирования системы? Ловить нечего, тяжёлые элементы не могут образоваться?

[EvilShurik]

Очень старые планеты не могут содержать тяжёлые элементы в достаточном количестве. Но вот лития в них может быть много. Точнее гидрида лития. Любопытно, есть ли в космосе "литиевые" планеты?

Это откуда там много лития? Что за чудесный механизм его накопления в старых звездах?

Просто всё. Литий - третий по распространённости элемент, возникший вместе с водородом и гелием в момент БВ.
Гидрид лития - весьма тугоплавкий. Намного более термостоек, чем твёрдый водород. Известно, что после БВ Вселенная успела остыть до такой степени, что водород замёрз. Вновь он стал газом после начала эпохи интенсивного звездообразования.
При образовании первичных звёзд, из первичных газовых туманностей, в них должен был быть кроме водорода и гелия гидрид лития. Он-то возможно и способствовал образованию маломассивных первичных звёзд, кроме того, мог накапливаться за счёт терморазделения веществ у формирующихся звёзд. И его могло быть достаточно, чтобы образовались мелкие первичные планеты, как раз состоящие фактически целиком из гидрида лития, с водородно-гелиевой атмосферой.
Литий по распространённости занимает третье место, имеется в виду, сразу после БВ, считается, что в первые минуты после Большого Взрыва возникли три самых распространенных элемента во Вселенной - водород (75% массы материи), гелий (25%) и литий (менее 1%), правда лидируют, как видно с громадным отрывом водород и гелий, остальные элементы ещё сильнее уступают литию, их концентрация сразу после БВ меньше концентрации лития в миллионы раз.

[Set O. Lopata]

Экий вы затейник.
А вы случайно не в курсе, что весь первичный литий, если попал в звезды, то давно выгорел по реакции ⁷Li + H -> ⁴He + ⁴He?
Да и даже если не попал, все равно разрушен космическими лучами.
Практически весь современный литий, да и бериллий тоже, образовался вторично при взаимодействии космических лучей с веществом или при взрывах сверхновых.

[EvilShurik]

Ну, с момента формирования Космоса было несколько сот миллионов лет, когда во вселенной практически ничего интересного не происходило, согласно стандартной модели БВ. Водород остыл, так, что образовал твёрдые криссталлы. И лишь позднее стали образовываться квазары, затем звёзды, которые и испарили водородный "снег".
Вот в эту эпоху и образовался гидрид лития. При прогреве первичных газовых облаков он, гидрид, из-за тугоплавкости мог оставаться, а затем - мог образовывать первичных пылевые облака. Из них и могли сформироваться в первые несколько сот миллионов лет существования Вселенной гидридлитиевые планеты.
Для уничтожения звёздами, литий в них должен попасть, чего для первичных газовых облаков, очевидно, не происходит.
Первичного лития в межгалактическом газе много даже сейчас.

[vsevolodson]

Водород остыл, так, что образовал твёрдые криссталлы.

Бред. Звёзды образовались практически сразу после рекомбинации. Перед началом реионизации, если, допустим, Z=10, то температура реликтового фона равнялась 27К. Водород никак ниже этой температуры остыть не мог. Только вот на Z=10 уже есть квазары и галактики, так что Z>10...

[Polnoch Ксю]

Водород остыл, так, что образовал твёрдые криссталлы.

Бред. Звёзды образовались практически сразу после рекомбинации. Перед началом реионизации, если, допустим, Z=10, то температура реликтового фона равнялась 27К. Водород никак ниже этой температуры остыть не мог. Только вот на Z=10 уже есть квазары и галактики, так что Z>10...

Интересно, а самые старые коричневые карлики, на каких Z их найдут? Есть же метод гравитационного линзирования...

[Dayan]

Интересная статья: Правильно ли мы представляем «суперземли»? (Или источник - статья в Архиве Probing the Blow-Off Criteria of Hydrogen-Rich "Super-Earths")
Кстати, согласно программе конференции, которая скоро пройдёт в Аспене, будет доклад Джека Лиссауэра на эту тему (Mass-Radius Relationship of Super-Earths and Sub-Neptunes in Kepler's Multis, думаю будет интересно).

[vsevolodson]

Та же статься на русском языке:
http://lenta.ru/news/2013/02/05/neptune/

Изучение экзопланет стало возможным благодаря созданию в последние 20 лет двух основных методов их обнаружения: транзитивного и допплеровского.

 

Интересная статья: Правильно ли мы представляем «суперземли»?

Скажем, Луна при гравитации сильнее, чем у Титана, имеет атмосферное давление, равное нулю, Титан же — вчетверо выше земного
 

Ну никак нельзя журналистам без фактических ошибок.

[Blind]

Ещё раз спрошу. А после стоклновения крупных планетозималей (например очень крупных, фактически планет-гигантов) в ходе формирования системы? Ловить нечего, тяжёлые элементы не могут образоваться?

не могут. для образования более тяжелых элементов из легких  необходима термоядерная реакция.  для нее в данном случае нет никаких условий. хоть по 10 юпитеров по массе там планетезимали пусть сталкиваются..

[alexday457]

  Чем более тяжёлых элементов звезд, тем более слабые атмосферы у супер Земель!...... Мы могли бы быть как Венера, если бы чуть ближе к Солнцу. орбита лежала! 90 атмосфер мощная атмосфера! Интересно возможно ли существования планеты, массой с Землю, состоящей из водорода и гелия, с малым количеством других элементов, у очень старых мало-металличных Звёзд?!

[vsevolodson]

Почему не наоборот - чем выше металличность, тем плотнее атмосфера - ?

[L_Pt]

Интересная статья: Правильно ли мы представляем «суперземли»? (Или источник - статья в Архиве Probing the Blow-Off Criteria of Hydrogen-Rich "Super-Earths")
Кстати, согласно программе конференции, которая скоро пройдёт в Аспене, будет доклад Джека Лиссауэра на эту тему (Mass-Radius Relationship of Super-Earths and Sub-Neptunes in Kepler's Multis, думаю будет интересно).

Врядли по отдельным горячим суперземлям можно делать такие глобальные выводы.

В соседней теме давали ссылку :

Как минимум ряд суперземель это все таки создания из камня и железа без тысячекилометрового суперокеана и протяженной водородной атмосферой.

[vsevolodson]

Как минимум ряд суперземель это все таки создания из камня и железа без тысячекилометрового суперокеана и протяженной водородной атмосферой.

Ну допустим точность определения масс/радиусов экзопланет пока не позволяет говорить о составе/структуре. Т.е. тысячи км точности по радиусу ещё точно нет.

[L_Pt]

Как минимум ряд суперземель это все таки создания из камня и железа без тысячекилометрового суперокеана и протяженной водородной атмосферой.

Ну допустим точность определения масс/радиусов экзопланет пока не позволяет говорить о составе/структуре. Т.е. тысячи км точности по радиусу ещё точно нет.

Два планеты из списка при нижней границе плотности имеют землеподобный состав. А скорее всего - еще более тяжелый.

[vsevolodson]

Два планеты из списка при нижней границе плотности имеют землеподобный состав. А скорее всего - еще более тяжелый.

Ага. Одна из этих планет, как я вижу - Kepler-10b. Нижний предел плотности - около 6 тонн на куб. При массе 4,5 земных эта планета запросто может иметь 100 км океана и ещё 100 атмосфер сверху. Но не 1000, действительно, так как точность определения радиуса - плюс/минус 230 км.

[L_Pt]

Ага. Одна из этих планет, как я вижу - Kepler-10b. Нижний предел плотности - около 6 тонн на куб. При массе 4,5 земных эта планета запросто может иметь 100 км океана и ещё 100 атмосфер сверху. Но не 1000, действительно, так как точность определения радиуса - плюс/минус 230 км.

Может, но наверняка объем атмоферы и гидросферы не превышает несколько процентов от объема планеты.
Т.е. ну далеко не мини-нептун. А именно массивная каменистая планета.

[Dayan]

Врядли по отдельным горячим суперземлям можно делать такие глобальные выводы.

В соседней теме давали ссылку :

Как минимум ряд суперземель это все таки создания из камня и железа без тысячекилометрового суперокеана и протяженной водородной атмосферой.

А что Вам не нравится - то что планеты с чуть большей массой вероятнее обладают намного более мощными атмосферами?
Более или менее можно говорить о суперземлях из камня без протяжённых атмосфер лишь в случае пяти планет (Kepler-10 b, Corot-7 b, Kepler-36 b, Kepler-48 b и KOI-1589 b). Из транзитных планет с радиусом в интервале 1 - 3 земных, плотности которых определены в первом приближении (в основном из TTV-эффекта) или с приемлемой точностью, их доля составляет как максимум одна треть. Ещё все эти пять планет исключительно горячи - их поверхностные температуры близки к 2000 K или больше. Но даже в этих случаях нельзя с уверенностью утверждать, что эти суперземли точно лишены атмофер, как минимум не менее мощных, чем земная.
Предполагать свойства суперземель с умеренными температурами (в зоне обитаемости звёзд) можно лишь из экстраполяции, а для таких суперземель она явно не в пользу землеподобности. Это видно уже сейчас.