Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования экзопланет  (Прочитано 757759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2080 : 03 Фев 2009 [19:07:54] »
При соотношении радиусов в 1,45 объёмы различаются в 3,05 раза.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2081 : 03 Фев 2009 [19:12:45] »
Да верно, я напутал. Получается интервал плотностей при массе 6-11 масс Земли в 10-20 грамм на кубический сантиметр?
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2082 : 03 Фев 2009 [19:14:54] »
Да верно, я напутал. Получается интервал плотностей при массе 6-11 масс Земли в 10-20 грамм на кубический сантиметр?
Многовато получается. Ну, может и правда планета имеет обширное металл. ядро?
« Последнее редактирование: 03 Фев 2009 [19:18:39] от Dayan »

Оффлайн Кнеч

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Кнеч
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2083 : 03 Фев 2009 [19:25:23] »
Прямо планеты Снегова.....
:D Посыпаю голову пеплом, но не читал. Ссылочку не дадите на интересный роман?
"Люди как боги" Снегова. У Машкова или на Трансгуманизме(http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/74/102/).

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2084 : 03 Фев 2009 [19:29:30] »
Вообще в версии KBOB и правда есть рациональная идея. Только не ядро горячего юпитера, а ядро горячего нептуна. Как раз многопланетная система, и колебания между ними вполне могут выталкивать планеты к звезде с последущим приливным разрушением.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2085 : 03 Фев 2009 [19:40:12] »
Про вторую бы планету (или бурый карлик ???) побольше информации. Пока ничего... По крайней мере она объясняет происхождение внутренней планеты: внутри орбит горячих юпитеров по теории должны возникать "сверхземли" из материала, сгребённого ими при миграции. Причём, если судить по периоду в 20 часов, такие горячие земли могут существовать и у большинства открытых систем с горячими юпитерами.
Поэтому состав может быть в основном твёрдым. Вода, если и была, уже бы испарилась...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2086 : 03 Фев 2009 [19:43:58] »
Когда я впервые смотрел ссылку у Шредера там значилось, что у первой планеты масса в районе 5-11 J, а у второй 30 J. Так что вероятно там опечатка. Иначе это получается практически спектрально двойная звезда, какие уж там суперземли  ;D
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 627
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от Olweg
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2087 : 03 Фев 2009 [19:48:55] »
А, 30 масс Земли - это ещё интереснее!
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2088 : 03 Фев 2009 [19:54:20] »
Насчет механизма превращения горячего нептуна в горячую суперземлю, для системы CoRoT-Exo-7 будет ли осуществим? Просто возраст звезды в 1.1 миллиард лет если правильный, как написано в http://exoplanet.eu/star.php?st=CoRoT-Exo-7#a_publi, то не маловато ли времени прошло?
А возможен ли механизм образования горячей суперземли подобно механизму образования горячего юпитера? Т.е. суперземля образовалась сначала где-то подальше от звезды, а затем переместилась ближе, не сильно изменившись с момента образования?
« Последнее редактирование: 03 Фев 2009 [19:58:10] от Dayan »

Оффлайн flying spagetti monster

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 0
  • YoHoHo
    • Сообщения от flying spagetti monster
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2089 : 03 Фев 2009 [21:07:22] »
Прелесть в том, что при радиусе 1.7 радиусов Земли ее масса в диапозоне 5-11 масс Земли. А это говорит, что ее плотность в пределах 5-9 грамм на кубический сантиметр (нужно пересчитать точно). Таких планет еще никогда не обнаруживали - до этого были лишь газовые гиганты с плотностью в районе 2-0.5 грамм на кубический сантиметр.
HD 40307
уверен, что плотность всех трех планет достаточно высока, и что среди них есть по крайней мере одна с твердой поверхностью
Про планету с массой 1.4 земных Вы путаете с микролинзированием, тут изначально шла речь о транзитной планете Корота с радиусом 1.7 радиуса Земли. И этот слух действительно подтвердился.
нет, я ничего не путал. я кстати уже говорил, переименуйте тему в "открытие транзитных планет", если здесь обсуждаются только они
« Последнее редактирование: 03 Фев 2009 [21:12:44] от flying spagetti monster »

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2090 : 03 Фев 2009 [21:25:35] »
HD 40307
уверен, что плотность всех трех планет достаточно высока, и что среди них есть по крайней мере одна с твердой поверхностью

нет, я ничего не путал. я кстати уже говорил, переименуйте тему в "открытие транзитных планет", если здесь обсуждаются только они
Все дело в том, что у транзитных планет можно надежно определить радиус и массу, следовательно и плотность, и ускорение силы тяжести на поверхности, судить о ее "твердости", или "газообразности". В приведенной вами системе HD 40307 из-за неизвестности угла наклона орбит к лучу зрения, можно говорить лишь о минимальных массах, а радиусы еще долго будут оставаться теоретическими. И если у вас есть какие-либо соображения по этой, или любой другой системе или планете, высказывайте свои мысли - и все выскажут свое мнение, только рады будут.
И еще: здесь обсуждаются не только транзитные экзопланеты, а любые новооткрытые, и вообще те, о которых хоть что-то можно сказать помимо минимальной массы!
« Последнее редактирование: 03 Фев 2009 [21:31:46] от Dayan »

Оффлайн flying spagetti monster

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 0
  • YoHoHo
    • Сообщения от flying spagetti monster
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2091 : 03 Фев 2009 [21:43:20] »
Все дело в том, что у транзитных планет можно надежно определить радиус и массу, следовательно и плотность, и ускорение силы тяжести на поверхности, судить о ее "твердости", или "газообразности".
с такой же точностью как и не зная плотности вообще. тем более погрешность плотности будет больше 10%. кстатия я уже об этом тоже говорил
В приведенной вами системе HD 40307 из-за неизвестности угла наклона орбит к лучу зрения, можно говорить лишь о минимальных массах,
орбиты этих планет в случае их больших масс будут нестабильными. слишком близко
сверху их массы ограничены значениями ~ 25-75 земных масс

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2092 : 03 Фев 2009 [21:54:59] »
орбиты этих планет в случае их больших масс будут нестабильными. слишком близко
сверху их массы ограничены значениями ~ 25-75 земных масс
Не спорю, эта система HD 40307 - действительно интересная, если все так как вы сообщили (насчет ограничения масс планет, хотя я ничего об этом нигде не видел). И по-видимому область обитания вокруг звезды свободна! Дальнейшие исследования помогут в будущем ответить на вопрос о присутствии, или отсутствии планеты с наличием водного океана в зоне обитания. Думаю, открытые внутренние планеты позволяют пребывание там такой планеты. А если газовый гигант там обращается, то на спутнике вполне возможно наличие пригодных для жизни условий.
« Последнее редактирование: 03 Фев 2009 [21:58:27] от Dayan »

Оффлайн Виктор Хорошев

  • **
  • Сообщений: 73
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Виктор Хорошев
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2093 : 04 Фев 2009 [14:53:39] »
Почему-то Corot-exo-6b не объявлена, и Corot-exo-7с не внесена в энциклопедию. Но
при этом внесена посторонняя двухпланетная система HD 45364:
http://exoplanet.eu/star.php?st=HD+45364
Так что с Corot-exo-6b ?

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2094 : 04 Фев 2009 [15:08:05] »
Самому непонятно, но вроде в абстракте к конференции писали, что шестая планетная система Корота это газовый гигант на 9 суточной орбите. К тому же сегодня Шредер удалил вторую планету у Corot-exo-7. На этот счет возможны два варианта - либо решили не торопится (ведь всего то 19 замеров лучевой скорости, для двухпланетной системы это очень мало), либо действительно вторая планета на самом деле бурый карлик с минимум 30 массами Юпитера. Хотя я слабо представляю реальность существование суперземли и возможность ее обнаружения на соседней орбите с коричневым карликом.

В общем сырой результат в спешке подготовленный к конференции. Че-то мне уже не верится в сотни новых планет от Корота, по крайней мере в ближайшие годы.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2009 [15:42:40] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2095 : 04 Фев 2009 [16:59:25] »
В общем сырой результат в спешке подготовленный к конференции.
Да, не хочется разочарования.  :-X Обнадеживает то, что об открытии планеты Corot-Еxo-7 b уже объявлено в официальных источниках.
Ну неужели у них так мало времени до конференции было, чтобы исправлять все на ходу?!  ???
Но подождем, думаю прояснится все еще. И коференция еще же не завершилась? Или там уже ничего в принципе не может измениться?
« Последнее редактирование: 04 Фев 2009 [17:09:25] от Dayan »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2096 : 04 Фев 2009 [18:23:23] »
Ну в общем-то неудивительно. Первые замеры лучевой скорости были сделаны всего лишь месяц назад 26 декабря. Поэтому такая неопределеность. Конференция должна закончится 5 числа, но сюдя по названием докладов все экзопланетные открытия должны были представить 3 числа.

Кстати один из участников экзопланетного форума (Extrasolar Visions II)  задал Шредеру вопрос почему удалена вторая планета. Он ответил
It is a mistake (an unconfirmed planet).
I have suppressed it.

Т.е. не подтвержденная.
http://solar-flux.forumandco.com/extrasolar-news-and-discoveries-f2/corot-results-t9-60.htm#1487

Думаю в ближайшие недели опубликуют статью, там уже все и опишут, как есть. Название ее кстати уже известно - Transiting exoplanets from the CoRoT space mission VII. COROT-Exo-7b: The first super-earth with radius characterized

http://oklo.org/?p=315
Тут написаны еще подробности о сложности замеров массы планеты. Звезда достаточно молодая, ее текущее положение позволяет HARPS в это время наблюдать ее только несколько часов в рание часы утра. Планета массой 11 масс Земли должна порождать амплитуду в районе 8 метров в секунду.
Некоторые художественные подробности: планета обращается всего в 4 радиусах звезды от светила, оно занимает на небе планеты около тысячи квадратных градусов.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2009 [18:52:48] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2097 : 04 Фев 2009 [19:06:48] »
На http://oklo.org/?p=315 написано:
"The results of the Doppler surveys are suggesting that super-Earths with orbital periods of 50 days or less (with correspondingly high transit probabilities) are present around 30% of solar-type stars."
Т.е., "по результатам исследования эффекта Допплера, около 30% солнцеподобных звезд могут иметь планеты-суперземли с периодом 50 и менее суток с высокой вероятностью транзитов".
Возможно, это предположение исследователей? Интересно, откуда взялись такие данные, и возможна ли вообще такая высокая распространенность горячих суперземель?
« Последнее редактирование: 04 Фев 2009 [19:19:33] от Dayan »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2098 : 04 Фев 2009 [19:21:42] »
Подробнее написано про это по ссылке
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg715798.html#msg715798
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 237
  • Благодарностей: 308
    • Сообщения от Dayan
Re: Открытия и исследования экзопланет
« Ответ #2099 : 04 Фев 2009 [19:27:43] »
Ага!  :)
Ходим по кругу!  ;D  Уж простите! Я понимаю, что каждый новый участник форума может задавать те же вопросы.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2009 [19:30:48] от Dayan »