A A A A Автор Тема: Постройка интерферометра PDI аналога ПК- 881  (Прочитано 7171 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 221
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Вы подвальную тему гляньте - пол года с этим PDI возился. Покеда оставил эту идею в пользу тваймана.
Фидель, спасибо за ссылочку. Но ты там не многословен. :)

Важные для любителя преимущества PDI - относительно низкая чувствительность к вибрациям и отсутствие сферического эталона полностью нивелировались неоднозначностью получаемого результата. Если нужны "полосатые жуки" - это одно, если достоверный обсчет - лучше собирать тваймана. Где-то так, если коротко.

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Все просто, я " нарыл" где можно добыть плоскопараллельные пластины от многолучевого интерферометра специального назначения, причем новые и за недорого.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 221
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Все просто, я " нарыл" где можно добыть плоскопараллельные пластины от многолучевого интерферометра специального назначения, причем новые и за недорого.
Случайно не от ИТ?

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Не не от него все проще от шахтного ШИ-11

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Вы подвальную тему гляньте - пол года с этим PDI возился. Покеда оставил эту идею в пользу тваймана.
Фидель, спасибо за ссылочку. Но ты там не многословен. :)

Важные для любителя преимущества PDI - относительно низкая чувствительность к вибрациям и отсутствие сферического эталона полностью нивелировались неоднозначностью получаемого результата. Если нужны "полосатые жуки" - это одно, если достоверный обсчет - лучше собирать тваймана. Где-то так, если коротко.
Ага, теперь сростается. Спасибо Фидель за предупреждения. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 221
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Ключевое для нас в этой статье:

"Недостатки схемы Линника, на наш взгляд, следующие:
Поперечная расфокусировка интерферометра для получения прямых
интерференционых полос, как рассмотрено, ограничена диаметром пятна
рассеяния. Получаемые интерференционые картины имеют невысокое качество
и зашумлены, что снижает точность измерений. Кроме того, настройка
интерферометра Линника при исследовании каждого оптического элемента
требует использования микро-подвижек с чувствительностью порядка 1
микрометра, что усложняет и удорожает практическую реализацию
интерферометра".

На практике хорошие жуки получаются во внешних кольцах, а там контраст уже слишком мал...

Кстати, я её просматривал ранее (собираясь возиться с дифракцией на точке) и не замечал, что там есть одна знакомая фотка  :)

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Уважаемый Фидель!!, вы хотите сказать о том , что на заведомо правильно-сферическом зеркале подбные приборы дают изогнутые линии ?, и с этим ничего поделать нельзя???, но в пубикации есть правильные картинки или это надо считать рекламой!????? :-\, понимаю и признаю ваш опыт в этом деле, безусловно!!!, но поясните в чем может быть "засада"????, в вашем варианте прибора......, он собран в точном соответствии с описание приведенной схемы?????, зарание простите если чем-то вас задел.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 221
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Нет - я собирал несколько иную схему, но вот эти слова "поперечная расфокусировка интерферометра для получения прямых интерференционых полос, как рассмотрено, ограничена диаметром пятна рассеяния" в точности совпадают с тем, что мне пришлось наблюдать. Опыт в этом деле, кстати, у меня не велик, но кой-какой, всё-ж, имеется.

"это надо считать рекламой!?" - здесь дело в том, что опытный образец и удобный при массовом контроле (а это именно то, что требуется у нас) прибор несколько разные вещи. Для получения ровных полос здесь требуется (как это следует из текста) поперечная расфокусировка. Это, повторюсь, приводит к потере контраста. Сколько не бился - преодолеть это досадное обстоятельство не смог.

Всё вышесказанное вовсе не означает, что у вас не получится реализовать подобный прибор в предложенной схеме, но... предвижу большие сложности  :)

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Ведь на пути опорного и референтного пучков нет оптических элементов, разве что отражение референтного пучка от исследуемого зеркала от зеркальной поверхности в направлении окуляра-фотокамеры.

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Да сложности очень большие!!!, в особенности изготовления копактной, высокоточной подвижки в трех плоскостях!!!. и еще вращательной- вокруг оси наблюдения, и это для меня будет самой большой сложностью, повторюсь что отверствие с зеркальцем закажу на заводе мне такое не под-силу............

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Естественно понимаю вопрос о поперечной расфокусировке, тут все понятно, непонятным  для меня остается сущность линзы "Бертрана" :-\, ничего обстоятельного в инете пока не нашел???

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 221
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Для того, чтобы получить результат (реальные интерферограммы) были вынуждены, скрепя сердце, отказаться от схемы с дифракцией на точке в пользу схемы тваймана, более чувствительной к вибрациям и требующей наличия трёх аттестованных эталонов.

Недостатки PDI, по видимому, заложены в самой природе метода. Вероятно именно поэтому он и не получил (при кажущейся простоте) повсеместного распространения.

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Огромное спасибо!!!, за вразумительные ответы буду экперементровать, попытаюсь выявить оговоренное на стадии  опытов, названых мною "мышинной возней".

Оффлайн deen

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Есть у меня призма отражательная,
применяется в дальномерах.
Отражает луч лазера обратно к источнику, строго параллельно
но изображение перевернутое
Можно ли использовать в этом приборе?
(до дифф точки)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Геннадий 66.2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Можно конечно, но только для того чтобы уменьшить длину  осветителя особенно полезна если лазер газовый Т.Е. "сложить" источник света, в случае с лаз.указ. в этой призме нет особой неоходимисти, надо понимать лишние оптические элементы в этом приборе ни к чему.

Оффлайн deen

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
скину картинки, чтоб наглядно было
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deen

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Из моих запасов наковырял пока только вот это:
лазер, светоделитель, (пару линз думаю не проблема), 2 объектива и призма.

Как считаете, пойдет?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Недостатки PDI, по видимому, заложены в самой природе метода.
С природой у метода все в порядке. Ты же с кубиком пытался схему построить, как я насоветовал, а все для чего? Только лишь для того, чтобы получать интерферограмму на оси. Если с этим требованием не морочиться и разнести точку с дыркой на пластинке в пространстве, у немца на сайте, кстати, так и сделано, фотки были, то вроде никаких проблем нет, а жуки красивые есть. Хотя очень мне странно и непонятно, отчего с кубиком идея не заработала....

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Вот, читаем и смотрим картинки тут: http://www.astro-electronic.de/pdi.htm
Там же и пластинки продаются всем желающим весьма недорого. И апертуры и пр. Я там покупал, все без проблем.
Кстати, вижу, что появился и второй вариант пластинки с пропусканием 0.2% для работы на дальних кольцах, у первой 1.8% был.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Недостатки PDI, по видимому, заложены в самой природе метода.
Еще усмотрел один косяк. Пропускание у пластины нормировано на красный свет, 650нм. А я тебе лазер зеленый давал, что там с пропусканием - неизвестно.