A A A A Автор Тема: -"Ну как идут у нас дела?"  (Прочитано 2137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

polar

  • Гость
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #20 : 23 Мар 2011 [13:08:53] »
Круг большо йименно потому, что Москва - очень крупный научный центр.

Было бы хорошо, но я уже тоже замечал, что Москва сравнивается не только с Кембриджем или Дубной. Но в списке полно таких же городов - Чикаго, Нью-Йорк, Лондон, Сеул, Токио, Гон-конг, наверняка, других столиц и крупных городов, что характерно зеленых. :(

P.S.  Надо также учитывать непропорциональную размерам набитость Москвы научными сотрудниками и с нашими крупными городами и да со многими чужими. Наверняка есть список и н.с., и авторов в каждом городе

Секретного списка у Путина в столе может и нет, но вы легко можете сами таковой сделать, пользуясь базами данных. По астрономии - это NASA ADS.

Я придираюсь к вашему "Последнему месту в мире". Вы видите на карте ВСЕ города с населением более нескольких миллионов человек?  Даже. если бы они были. Представьте себе какой-нибудь Каракас. Пусть там есть один человек. который редко-редко пишет статьи, но они попадают в топ-10 процентов. Что, такой город будет лучшим научным центром, чем Москва? Да и сейчас, посмотрите на карту. Из нее, если понимать ее буквально в лоб без размышлений, следовало бы, что физики из Москвы должны ломануться в Челябинск. Этого не происходит. Значит, говорить о "последнем месте в мире" - неразумно.

Оффлайн konstkirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #21 : 23 Мар 2011 [13:26:19] »
Ну конечно из тех, что считали. Я просто повторяю заголовки и Ленты и других СМИ.

Мне кажется Вы без энтузиазма стараетесь быть объективнее.
Не слышал ни одного ученого, довольного положением и уровнем науки в стране, это значит и в Москве.

polar

  • Гость
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #22 : 23 Мар 2011 [13:30:08] »
Ну конечно из тех, что считали. Я просто повторяю заголовки и Ленты и других СМИ.

Мне кажется Вы без энтузиазма стараетесь быть объективнее.
Не слышал ни одного ученого, довольного положением и уровнем науки в стране, это значит и в Москве.


я просто пытаюсь бороться с неумными заголовками СМИ, которые не всегда понимают, о чем пишут, и с их тиражированием.
Конечно, мы не всем довольны (поэтому позавчера я полдня провел в Думе, а не в ГАИШ), но это не значит, что осмысленны высказывания "худший в мире". Худший - вперед делать науку в столицы Сомали и Бурунди или в какой-нибудь Мухо....энск на просторах отечества.

Т.е., я как бы за здравый смысл и приверженность фактам :)

Оффлайн konstkirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #23 : 23 Мар 2011 [13:36:05] »
Конечно, мы не всем довольны (поэтому позавчера я полдня провел в Думе, а не в ГАИШ), ...

Т.е., я как бы за здравый смысл и приверженность фактам :)

А есть подвижки и переспективы?


Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #24 : 23 Мар 2011 [14:09:21] »
Почитав вот это, впадаешь в полный пессимизм
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

polar

  • Гость
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #25 : 23 Мар 2011 [14:10:04] »
Конечно, мы не всем довольны (поэтому позавчера я полдня провел в Думе, а не в ГАИШ), ...

Т.е., я как бы за здравый смысл и приверженность фактам :)

А есть подвижки и переспективы?

Есть.

polar

  • Гость
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #26 : 23 Мар 2011 [14:11:03] »
Почитав вот это, впадаешь в полный пессимизм

Ну вот в связи с этим письмом (http://moloduch-anti-94fz.narod2.ru/) мы в Думе и были. Работа потихоньку идет.

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 939
  • Благодарностей: 2358
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #27 : 23 Мар 2011 [20:46:37] »
Специфика работы многих отраслевых НИИ (особенно оборонного профиля) "закрытость" публикаций. Т.е. публикации есть, но они известны лишь в узком кругу. Поэтому иностранные исследователи не могут их учесть.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

polar

  • Гость
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #28 : 23 Мар 2011 [20:53:28] »
Специфика работы многих отраслевых НИИ (особенно оборонного профиля) "закрытость" публикаций. Т.е. публикации есть, но они известны лишь в узком кругу. Поэтому иностранные исследователи не могут их учесть.

И это к лучшему, а то будет еще хуже!
Нарисовано-то не число статей.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 530
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #29 : 24 Мар 2011 [21:40:24] »
"Карта" тенденциозно-провокационнa, хотя встряхивает. Так что пусть будет.
Вот отечественные данные о состоянии с популяризацией и авторитетом учёных.

Согласно результатам опроса ВЦИОМ, проведенного в конце января 2011 года, более 80 % россиян не знают ни одного ныне здравствующего выдающегося ученого-современника.
http://news.bcm.ru/doc/39215
Тоже врут. Перельмана почти все знают.
Carthago restituenda est

polar

  • Гость
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #30 : 24 Мар 2011 [21:44:01] »
"Карта" тенденциозно-провокационнa, хотя встряхивает. Так что пусть будет.
Вот отечественные данные о состоянии с популяризацией и авторитетом учёных.

Согласно результатам опроса ВЦИОМ, проведенного в конце января 2011 года, более 80 % россиян не знают ни одного ныне здравствующего выдающегося ученого-современника.
http://news.bcm.ru/doc/39215
Тоже врут. Перельмана почти все знают.

Это обратный вопрос.
Есть большая разница между "слышали ли вы о математике Перельмане? " и "назовите современного ученого".


Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 530
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #31 : 24 Мар 2011 [23:28:24] »
Ну а разве не врут? Задали бы вопрос, "знаете ли вы кто такой Перельман"? И можно было бы заголовок статьи делать: "Почти все рассеяне знают по крайней мере одного ныне здравствующего выдающегося..." и т.д.. Только несколько процентов вспомнили бы ныне покойного Перельмана-физика (и я бы был не в их числе наверное). Тоже как бы чистая правда, формально ни слова лжи, а результат обратный.
Carthago restituenda est

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #32 : 25 Мар 2011 [12:50:50] »
Тоже как бы чистая правда, формально ни слова лжи, а результат обратный.
Ложь, откровенная ложь, и - статистика... (с)

Оффлайн konstkirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #33 : 25 Мар 2011 [15:23:57] »
Тоже как бы чистая правда, формально ни слова лжи, а результат обратный.
Ложь, откровенная ложь, и - статистика... (с)

Бренд "Перельман" возник, к сожалению, не от восхищения решением проблемы Пуанкаре.

Все просто жалеют потерянный миллион, а прежде премию Филдса. Так бы мало кто знал его, так же как никто не знает наших других лауреатов этой премии.


Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: -"Ну как идут у нас дела?"
« Ответ #34 : 25 Мар 2011 [22:18:06] »
Все просто жалеют потерянный миллион.
Да. Он просто привлёк так внимание. Не к себе. (Ему уже всё равно.)