A A A A Автор Тема: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?  (Прочитано 1255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
                 Конкретно :
       Контрольных зеркал без покрытия ( Алюминий или 632 ) мало . Надо с одного просветленого зеркальца снять покрытие . Там вроде цирконий или его оксид .
       Чем снять просветление в общем случае ?
                                                                        Спасибо !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Jonny engeneer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Jonny engeneer
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #1 : 28 Фев 2011 [19:32:54] »
Уважаемый Сергей! По моему скромном опыту - ГОРЯЧАЯ солянка(соляная кислота) ... а лучше Кипящая солянка с небольшой добавкой нитрата натрия или нитрата калия.... и приготовьтесь ждать... у нас на растворение ZrO2  50 гр уходило в СТЕКЛЯННОЙ колбе 2+ суток.... раствор глубоко филолетового цвета получался :)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #2 : 28 Фев 2011 [19:48:08] »
А как понять с точки зрения физики термин "просветлёное зеркало"?  Это как?

Цитата
Контрольных зеркал без покрытия ( Алюминий или 632)

632-это что в данном контексте?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #3 : 28 Фев 2011 [20:10:30] »
Уважаемый Сергей! По моему скромном опыту - ГОРЯЧАЯ солянка(соляная кислота) ... а лучше Кипящая солянка с небольшой добавкой нитрата натрия или нитрата калия.... и приготовьтесь ждать... у нас на растворение ZrO2  50 гр уходило в СТЕКЛЯННОЙ колбе 2+ суток.... раствор глубоко филолетового цвета получался :)
                  Подложка - ситалл . Вроде хим . устойчив , но с контрольным зеркальцем надо бы помягче . Мне надо растворить пленку в нм 300 . Но сверху вроде кварц . Плавиковой - совсем рисково .
                  Пока попробую горячей щелочью . Если НЕ , то придется сбегать за селитрой . Солянка у меня есть .
                  Насколько понял - селитра для подмены  азотной кислоты .

                 Есть у меня широкоугольный интерферометр . Но сфера , что сейчас делаю , позволяет пользоваться обычным , более удобном в настройке .

                 Спасибо !

                 Для широкого круга напомню , что зеркальной  называется поверхность с коэф. преломления минус единица .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 757
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #4 : 28 Фев 2011 [20:49:30] »
А как понять с точки зрения физики термин "просветлёное зеркало"?  Это как?

Цитата
Контрольных зеркал без покрытия ( Алюминий или 632)

632-это что в данном контексте?
Имеется в виду эталонное зеркальце для интерферометра с просветление на Л-632нм (без алюминия) чтоб отражало меньше, чем просто стекло (ситалл).

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 167
  • Благодарностей: 1411
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #5 : 01 Мар 2011 [11:03:09] »
                 Конкретно :
       Контрольных зеркал без покрытия ( Алюминий или 632 ) мало . Надо с одного просветленого зеркальца снять покрытие . Там вроде цирконий или его оксид .
       Чем снять просветление в общем случае ?
                                                                        Спасибо !

Малоперспективное дело. Реактивы нужны очень сильные, опасность подтравить скляшку очень велика.
В своё время мы неудачные покрытия смывать даже и не пытались - сполировывали, причём сходило часа за 4 машинной полировки.
Попробовал снять щелочью такое просветление - получил "шагреневую" поверхность, хуже чем после суконного полировальника.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #6 : 01 Мар 2011 [13:20:31] »
              Дима ! Все ОК !
          Сполировать такое покрытие неоправдано . Надо сразу перешлифовать т.к. полировкой покрытие сходит кусками и результат непредсказуем .
          Но если очень хочется - то можно и растворить .
          Рецепт :
   КОН насыщеный раствор . Т 80 градусов . Непрерывное перемешивание - банку от майонеза с зеркалом и щелочью  пустил в плавание в большом тазу , обмотаному в ватник и установленому на работающем  станке .
          Сутки и без заметных протравок уже помещено в интерферометр . Картинка ясная , як Солнце на Ямайке .
          Осталось научиться с Кенона изображение перемещать на Семерку , затем на флешку , затем на свой комп с Винд ХР , затем в тему " Сфера " . 
           Всем Спасибо !!!
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ВАГО

  • ****
  • Сообщений: 327
  • Благодарностей: 3
    • Skype - podvalvago
    • Сообщения от ВАГО
    • АСТРОНОМО-ГЕОДЕЗИЧЕСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #7 : 01 Мар 2011 [13:44:10] »
//Осталось научиться с Кенона изображение перемещать на Семерку , затем на флешку , затем на свой комп с Винд ХР , затем в тему " Сфера " .

Ууууу...... как всё запущено!  :D

Оффлайн Jonny engeneer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Jonny engeneer
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #8 : 01 Мар 2011 [18:49:37] »
Уважаемый Сергей! Позволю себе два замечания: во первых - щёлочью не стоит - по опыту при длительном кипячении матирует стекло - то есть разъедает... во вторых - соляная кислота нужна крепкая .... и не торопиться.... в химии многое медленно происходит.... стекло колб остается блестящим и налета на них не появляется что позволяет предположить что и зеркальце не подтравит...
с уважением

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #9 : 01 Мар 2011 [19:05:57] »
//Осталось научиться с Кенона изображение перемещать на Семерку , затем на флешку , затем на свой комп с Винд ХР , затем в тему " Сфера " .

Ууууу...... как всё запущено!  :D
            А вот на Садово - Кудринской сразу все разъяснили бы .
            А у нас не запущено , а даже не распущено . Впервые снимал цифровиком , да и вообще впервые теневую для выше означеной темы .
            Без инструкции разобрался - значит уже не хуже папуасов . Вот !

Цитата
Уважаемый Сергей! Позволю себе два замечания:
            Большое Вам Спасибо !!!
            Хочу заметить , что химию всегда уважал . А на всякий случай , разумеется , сначала договорился с девчонками , что поправят ( не меня , а зеркальце ) .
            Попутно вопрос : Часто бывает необходимость снять покрытие с одной стороны линзы . Удержится ли фторопластовый ( что другое подобрать трудно ) лак на второй стороне ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Jonny engeneer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Jonny engeneer
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #10 : 01 Мар 2011 [23:06:47] »
Уважаемый  Сергей! Перед нами в то время задачи избирательного снятия (то есть фактически литографии) не стояло - так что дать точный ответ не смогу. Могу лишь поразмышлять совместно с вами. Исходя из общих соображений я бы попробывал органические смолы , которые не термореактивны с одной стороны и не уменьшают свою вязкость в том диапазоне температур (80-140 градусов Цельсия) в котором предполагается травить. дополнительными условиями по моему мнению являются : стойкость в среде травления,легкость снятия с помощью органических растворителей  и высокая адгезия..... Пожалуй я бы рискнул попробывать оптическую смолу..... на первый взгляд она обладает набором необходимых свойств.....
PS .... все рассуждения - применительно к кислым растворам..... применительно к щелочным растворам - возьму немного времени на размышления ..... и посоветуюсь с коллегами 
с уважением Евгений

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: Просветление . Цирконий ? Чем снять ?
« Ответ #11 : 01 Мар 2011 [23:14:46] »
                 Вода свободно проникает между стеклом и оптической смолой . И это точно . Наблюдал много раз . Обычно из-за этого , например , при наклейке - блокировке , необходима гермитизация пластилином .
                Автомобилисты знают что и между металлом и смолой вода со всеми солями легко .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .