Тема по ракетам.

[borison]

Я имел в виду была трамплином для Бурана, "воздушным стартом", т.е. я так думал.

[Okub62]

Никогда.

[Belll]

borison, уточните пожалуйста - по изначальному вопросу Вам все понятно?

[borison]

Вполне

[felis manul]

Если Мрия могла поднять Буран на околоземную орбиту(послужить для него трамплином), то может идея бензоколонки имеет право на существование...

Разве "Мрия" могла поднять Буран на околоземную орбиту? Он с неё и стартовать не мог. Она его просто транспортировала с места на место.

Вроде был проект - "Мрiя" использовалась как стартовая площадка для чего-то клипероподобного.

[Belll]

"Вроде был" проект МАКС, где Мрия служила первой ступенью для поднятия орбитального корабля с заправленным баком на стартовую высоту Дальше этот корабль с баком отделялся и улетал на орбиту.

[Okub62]

По моему скромному мнению, для каждого таког старта "Бурана" пришлось бы новую "Мрию" делать. Она его даже сбросить не могла бы, т.к. он на ней "верхом" сидел. Пришлось бы стартовать прямо с креплений, а это, при весовой категории "Буран" наверняка фатально для самолёта. Да и ступень ускорителя ещё понадобилась бы, как бы он на орбиту с самолёта сразу ушёл?
Это к тому, что я не слыхивал о таком проекте, сам себя вроде как проверяю, возможно ли. Не выходит никак, здоровый он очень.

[juseppe]

Не "Мрия" - она лишь прототип. Планировался Ан-325, и старт сверху. (Самолёт - 1-я ступень).

[Okub62]

Как он его сбрасывать должен, "бочку" делать? Опасно прямо так , однако.
Но всё равно эта штука гораздо меньше "Бурана". 
Да, что сейчас уже обсуждать.

[juseppe]

Как он его сбрасывать должен, "бочку" делать? Опасно прямо так , однако.

Зачем сбрасывать? НЯП, старт вверх шёл...

[borison]

Интересная статья http://www.membrana.ru/particle/3223
Мне интересно так ли много О2 на высоте 25 километров чтобы питать им прямоточные двигатели?

[Dem]

Процент кислорода там такой же как у поверхности. Это общее давление маленькое, но на гиперзвуке это не проблема.
Проблема в том, что не хотят пассажиры так дорого платить...

[borison]

Сегодня очень активно развивается технология поездов на магнитных подушках. Маглев уже берет барьев 500км/ч.

Может через несколько лет будет реально запускать ракеты с рельсовых установок. Первый разгон 2км/с и взлет с тармплина под углом 15-20 грудусов. Далее работает ступень с прямоточными двигателями которая поднимает КА до 20-40 км. А дальше он уже сам, имея 3-5 км/с. При весе в 1000т на низкую орбиту можно будет выводить 300 и более тонн. Только вот экологический след будет ужасный.

[Yurik]

2 км/с у поверхности земли не многовато будет? Чего бы с аппаратом не случилось, про атмосферу не стОит забывать

[juseppe]

Только вот экологический след будет ужасный.

На прямоточной водородке? С чего бы?..

[juseppe]

2 км/с у поверхности земли не многовато будет? Чего бы с аппаратом не случилось, про атмосферу не стОит забывать

В гору рельсы тянуть, в гору! Эверест - не Эверест, а на 6000 что-то дотянуть, ИМХО, технологически реально. Одно фигово: горы=сейсмика...

[borison]

Да уже считаю.
Какой выирыш в полезной нагрузке даст разгон до 1км/с?

[borison]

Лобовое сопротивление.
Сх - 0,5 хотя не знаю какое оно у реальных шатлов. для современных авто .3 для цилиндра(ракета?) .8
FX=Cх*P*V^2*FMID/2
V - 1000m/s
D - 10
S - 78.5
P-1.22 для уровня моря
2000 метров над ним ~ 1 теоретически можно насти плато где найти 30 км для рельса? чтоб ускорение было 100 м/с2

23,942,500 Н*/м2 т.е. давление воздуха будет 2394.25 тонны!!!.

[gals]

Сх - 0,5 хотя не знаю какое оно у реальных шатлов. для современных авто .3 для цилиндра(ракета?) .8

  Эта величина зависит от скорости полета, г.о., от числа Маха. Величина 0.8 для ракет ну очень сильно завышена - это практически для затупленного по сфере торца. Зависит и от характерной площади - для ракет, как правило - это площадь миделя, для крылатых тел может браться и площадь крыла.
Рекомендую Петров "Аэродинамика ракет" или "Аэродинамика тел простейшей формы" того же автора.

[Mira}|{]

10 метров много, сделаем ракету уже.
Петров "Аэродинамика ракет"
Там в примере фигурируют цифры Cx=0.17 для M=3....15.

F=10^6*20*0.17*0.5=170 тонн. + сопротивление двигателей следующего этапа полета всего 250 тонн например.
Диаметр ступени тут 5 метров, водородное топливо основной ступени сразу бракуется из за его плотности. Вес ракеты нужен максимальный, допустим 250 тонн.
То есть 1 g. А возможно и более.
Вертикальная скорость вряд ли выше 150 м/c. За первые ~60 секунд полета будут потеряны 40-50% начальной скорости и набраны 7+2=9 км над уровнем моря.
Не годится, или на грани пригодного.
Получается что аэродинамические потери при начальных 1000 м/c уже очень велики. А вот вертикальная начальная скорость выше 150 м/c в любом случае потребует наклонять рельсотрон вверх более чем на высоту самых высоких зданий в мире. Если только давать вертикальную перезрузку 6-7 g, но это нагрузка и на аппарат, и на людей в нем, и на конструкцию находящуюся на высоте нескольких сотен метров. Я вижу выход в строительстве последнего участка рельсотрона вдоль подходящего склона горы для достижения вертикальной скорости более 200 м/c.
P.s. Аппарат везде с крыльями имеется в виду(причем с механизацией). Иначе нужна только вертикальная скорость 1км/c. что вообще никак не достижимо. А условие -то что прямоточные двигатели не будут работать на высоте 2..8 км/
P.P.s. может эти условия не верны?