Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Фигня с Луной  (Прочитано 1645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 249
  • Благодарностей: 76
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Фигня с Луной
« : 24 Мар 2005 [21:53:52] »
Гм, даже не знаю, в какой раздел форума запустить вполне "детский" вопрос... Ладно, допустим, сюда. Все же каким-то боком дело касается наблюдений.

В презабавной книге Е.Лукина "Катали мы ваше солнце" есть такое место:

"...А ночью запускали месяц. Говоря проще -- луну... [...]
-- Зачем, Завид Хотеныч?
-- Перво-наперво, чтобы и ночью было посветлее. Греть месяц не грел, а вот светить -- светил. А опричь того дни он показывал. Скажем, тоненькая луна, лучковая, а рожки держит влево -- стало быть, самое начало месяца. На другую ночь она уже потолще... Ну и так далее.
-- Да как же это они так делали, Завид Хотеныч?.. -- вылупив глаза, потрясенно молвил Кудыка.
Розмысл усмехнулся уголком длинного рта.
-- Это что! -- сказал он с горечью. -- Они ведь еще и погоду на завтра им обозначали! Скажем, запустили месяц вниз рогами -- значит, собираются калить солнышко пожарче, а вверх рогами -- стало быть, наоборот, одевайся потеплее... Или так: рога вверх, но нижний крутой, а верхний отлогий -- почитай, вся первая половина месяца холодной намечена... Много, много было отличий. Крутые рога, пологие... Яркая луна, тусклая... А как делали?.. Никто не знает, Кудыка. Тайна сия утеряна".

Так вот. Какие-то приметы, связанные с луной, я и сам слыхивал в детстве от бабки. Ясное дело, не придавал им значения. Но вот дней 10 назад, посмотрев на молодой месяц, я четко увидел нижний крутой рог и верхний отлогий. Из самых простых соображений следует, что виновата тут атмосфера (иначе, кстати, не было бы примет погоды) -- но каким именно образом? Единственная пришедшая в голову гипотеза -- влияние атмосферной рефракции -- не выдерживает критики, поскольку Луна в тот момент была высоко над горизонтом.  У кого какие мысли на этот счет? Самому интересно.

Кстати, судя по московской погоде, примета блестяще оправдалась... :)
С уважением                    Александр Громов

Ernest

  • Гость
Re: Фигня с Луной
« Ответ #1 : 25 Мар 2005 [09:53:50] »
Цитата: Gromov
дней 10 назад, посмотрев на молодой месяц, я четко увидел нижний крутой рог и верхний отлогий. Из самых простых соображений следует, что виновата тут атмосфера (иначе, кстати, не было бы примет погоды) -- но каким именно образом?
Вы бы милый человек хоть рисуночек какой сбацали - а то гадай тут что значит "крутой рог", а что "отлогий". Я Луну довольно часто наблюдаю и фотографирую, да и в Сети изображений полно - особенных деформаций иначе, чем очень низко (пара градусов) над горизонтом не видел.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 330
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re: Фигня с Луной
« Ответ #2 : 25 Мар 2005 [11:23:14] »
Это еще может быть из-за разной яркости поверхности, "сверху" - более темные моря, "снизу" - кратеры с более яркими лучами.
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн GromovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 249
  • Благодарностей: 76
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Сообщения от Gromov
Re: Фигня с Луной
« Ответ #3 : 26 Мар 2005 [12:21:18] »
Вы бы милый человек хоть рисуночек какой сбацали - а то гадай тут что значит "крутой рог", а что "отлогий". Я Луну довольно часто наблюдаю и фотографирую, да и в Сети изображений полно - особенных деформаций иначе, чем очень низко (пара градусов) над горизонтом не видел.

С этим интернет-общением даже лучшие люди скоро совсем перестанут понимать русский язык. :( Даю перевод: крутой -- с бОльшей кривизной, отлогий -- с меньшей. Что тут непонятного?

Кстати, на фотографиях молодой луны я никогда не наблюдал подобного эффекта. Только визуально. Ясно, что речь идет об оптической иллюзии. Неясной остается ее причина.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 25 502
  • Благодарностей: 940
    • Сообщения от Pluto
Re: Фигня с Луной
« Ответ #4 : 26 Мар 2005 [14:49:32] »
Честно говоря, впервые слышу о таком эффекте. ???

Ernest

  • Гость
Re: Фигня с Луной
« Ответ #5 : 28 Мар 2005 [09:30:25] »
Цитата
Даю перевод: крутой -- с бОльшей кривизной, отлогий -- с меньшей. Что тут непонятного?
Обычно все недоразумения начинаются с мелочей - люди не только спорят и ругаются, но и морды друг другу бьют просто из за того, что неодинаково понимают одно и то-же слово, фразу. Так что уточнить никогда не мешает. Например Ожегов пишет: "отлогий - спускающийся под небольшим уклоном", "крутой - отвесный, обрывистый; с резким, внезапным изменением направления". Применение этих прилагательных к рогам Луны у меня действительно вызвало некоторые трудности.

Цитата
Кстати, на фотографиях молодой луны я никогда не наблюдал подобного эффекта. Только визуально. Ясно, что речь идет об оптической иллюзии.
С учетом того, что молодой серп смотрит вниз, то описанный эффект достигается простой деформацией типа анаморфот - проще говоря сжатием диска по направлению к горизонту. Скажем, если человек носит очки со смещенными вниз/вверх относительно глаз центрами линз, то их дисторсия может соотв. образом исказить вид Луны. Кроме того, такой иллюзорный эффект возможен если Луны выглядывает сквозь тонкие горизотальные полосы облаков и много еще чего... Однако в любом случае влияние на погоду едва-ли возможно.

Оффлайн Iskandar

  • *****
  • Сообщений: 5 656
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от Iskandar
Re: Фигня с Луной
« Ответ #6 : 28 Мар 2005 [14:21:30] »
А почему бы не предположить, что такое явление может быть связано с тем, что разные слои атмосферы по-разному преломляют свет? Тем более, что молодой месяц мы видим, как правило, довольно низко над горизонтом, где влияние слоистости атмосферы чувствуется сильнее. А само расположение слоёв влияет на погоду, так что, может быть, примета, действительно, "работает"?...
"Душа без воображения - всё равно, что обсерватория без телескопа" (Генри Уорд Бигер)

Ernest

  • Гость
Re: Фигня с Луной
« Ответ #7 : 28 Мар 2005 [16:35:42] »
Цитата
Луна в тот момент была высоко над горизонтом
А низко над горизонтом рефракция будет плющить месяц и так - безо всякого различия в температуре атмосферных слоев.