главное зеркало из линзы

[Sergey_L]

Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста: исть идея сделать главное зеркало для телескопа из выпукло-вогнутой (мениск) линзы D=100 mm,  F=750 mm. Думаю если найти где и зазеркалить
вогнутую поверхность то получиться довольно лёгкое не дорогое зеркало (главное чтоб зазеркалили качественно) и без мороки со шлифовкой. А при отношении D/F=1/7.5 не
сильно скажется, то что зеркало не параболическое, а сферическое.
В общем - интересует мнение знатоков - реализуема эта идея или что-то в ней не так и что. А может так уже кто-то делал - отпишитесь!
Спасибо.

[stepan]

во первых то что фокусное расстояние у линзы равно 750мм не означает что вогнутая сторона линзы как зеркало будет иметь тот же фокус.
во вторых - чтобы сделать нормальный телескоп, нужно чтобы вогнутая поверхность не отличалась от параболы хотя бы на лямбда\4

сперва нужно измерить радиус кривизны вогнутой стороны, потом(или одновременно) посмотреть на качество теневиком

[{Serega}]

А что разве из стекла из которого делают линзы можно изготавливать зеркала?

[ROVIAN]

А что разве из стекла из которого делают линзы можно изготавливать зеркала?

Угу

[Fidel]

Только если сорт стекла подходящий. Чаще попадаются всяческие изыски и из них то, как раз, ничего путного и не выходит.

[Okub62]

A то, что тоненькие они обычно не страшно?

[stepan]

линзы бывают разные.
здесь же речь не о очковых

[{Serega}]

А у меня есть линза 9 мм толщиной. Жаль только 60 мм в диаметре . Была бы хотя 80 задумался бы.

[Sergey_L]

подскажите как определить фокусное расстояние вогнутой поверхности линзы на которое она будет проецировать изображение став зеркалом? Все измерения будут проходить в магазине оптики, поэтому сложные методы отпадают.

[AlAn]

подскажите как определить фокусное расстояние вогнутой поверхности линзы на которое она будет проецировать изображение став зеркалом? Все измерения будут проходить в магазине оптики, поэтому сложные методы отпадают.

Попробуйте сфокусировать линзой (от вогнутой поверхности) изображение Солнца на какой-нибудь экран. Оражается порядка 4%. Расстояние от линзы до экрана это и есть фокусное расстояние вогнутой поверхности. Радиус кривизны в два раза больше.

[stepan]

подскажите как определить фокусное расстояние вогнутой поверхности линзы на которое она будет проецировать изображение став зеркалом? Все измерения будут проходить в магазине оптики, поэтому сложные методы отпадают.

Попробуйте сфокусировать линзой (от вогнутой поверхности) изображение Солнца на какой-нибудь экран. Оражается порядка 4%. Расстояние от линзы до экрана это и есть фокусное расстояние вогнутой поверхности. Радиус кривизны в два раза больше.

и еще - нужно стараться чтобы отражала обратно на солнце, не в бок.

[ДимСаныч]

Можно взять маленький фонарик, прикрепить на нём экранчик. Посветить на поверхность а на экране поймать изображение. Самое резкое или самое маленькое изображение будет означать что фонарь находится в центре кривизны этой поверхности. Это расстояние надо поделить пополам, это и будет фокусное расстояние поверхности. Всё конечно примерно.

п.с. Но всё равно нет гарантии что там идеальная сфера, и хорошее не напряжённое стекло.

[Sergey_L]

Можно взять маленький фонарик, прикрепить на нём экранчик. Посветить на поверхность а на экране поймать изображение. Самое резкое или самое маленькое изображение будет означать что фонарь находится в центре кривизны этой поверхности. Это расстояние надо поделить пополам, это и будет фокусное расстояние поверхности. Всё конечно примерно.

п.с. Но всё равно нет гарантии что там идеальная сфера, и хорошее не напряжённое стекло.

спасибо за совет,а зачем делить расстояние пополам, разве полученное изображение не будет в точке фокуса?

[AlAn]

Можно взять маленький фонарик, прикрепить на нём экранчик. Посветить на поверхность а на экране поймать изображение. Самое резкое или самое маленькое изображение будет означать что фонарь находится в центре кривизны этой поверхности. Это расстояние надо поделить пополам, это и будет фокусное расстояние поверхности. Всё конечно примерно.

п.с. Но всё равно нет гарантии что там идеальная сфера, и хорошее не напряжённое стекло.

спасибо за совет,а зачем делить расстояние пополам, разве полученное изображение не будет в точке фокуса?

Если Вы будите фокусировать изображение лампы фонарика, то когда источник света в центре кривизны (для зеркала R=2f) размер лампы и ее изображения одинаковы. Однако света фонарика может не хватить, ведь от стекла отражается всего около 4% падающего света.

[ДимСаныч]

Можно взять маленький фонарик, прикрепить на нём экранчик. Посветить на поверхность а на экране поймать изображение. Самое резкое или самое маленькое изображение будет означать что фонарь находится в центре кривизны этой поверхности. Это расстояние надо поделить пополам, это и будет фокусное расстояние поверхности. Всё конечно примерно.

п.с. Но всё равно нет гарантии что там идеальная сфера, и хорошее не напряжённое стекло.

спасибо за совет,а зачем делить расстояние пополам, разве полученное изображение не будет в точке фокуса?

Если Вы будите фокусировать изображение лампы фонарика, то когда источник света в центре кривизны (для зеркала R=2f) размер лампы и ее изображения одинаковы. Однако света фонарика может не хватить, ведь от стекла отражается всего около 4% падающего света.

Добавлю: Фокусное расстояние оптического элемента принято считать для параллельно падающих на него лучей.
У светодиодного фонарика вполне хватит света. Желательно, конечно, эксперимент проводить в затенённом месте - точнее будет замер и чётче будет изображение.

[виктор константинович]

Стекло линзы для зеркала может не подходить, точность поверхности линзы , сферы - ниже , чем требуется для астрозеркала .  Если же для сферы Ф100мм. - можно для зеркала  допустить 1:7,  стрелка около 0,9 мм., можно прикинуть это. Но - коврижка-  выделки не стоит.

[ДимСаныч]

Стекло линзы для зеркала может не подходить, точность поверхности линзы , сферы - ниже , чем требуется для астрозеркала .  Если же для сферы Ф100мм. - можно для зеркала 1:7, стрелка около 0,9 мм., можно прикинуть это. Но - коврижка-  выделки не стоит. Только для приобретения собственного опыта.

Вот и я о том. Вот плоскость плоско-параллельной линзы, там (на плоскости) даже сферы нет, а не то что плоскости.

[Sergey_L]

спасибо всем за помощь, вот только как-то печально стало, линза не подходит (по крайней мере мала вероятность этого ), а зеркало самому шлифовать - как-то сомневаюсь что получиться, а купить дорого. Получается что не судьба мне сделать рефлектор, или может есть другой вариант по созданию зеркала? подскажете?

[ДимСаныч]

спасибо всем за помощь, вот только как-то печально стало, линза не подходит (по крайней мере мала вероятность этого ), а зеркало самому шлифовать - как-то сомневаюсь что получиться, а купить дорого. Получается что не судьба мне сделать рефлектор, или может есть другой вариант по созданию зеркала? подскажете?

Линзовую вогнутость можно дополировать до нормальной, сферической. Это самый короткий путь получения зеркала - обходишь много проблем. Это конечно не простое но увлекательное занятие. Но тут надо приготовиться к усидчивой и внимательной работе.
Если возьмётесь, то линзу, точнее стекло, проверьте на напряжения хотя бы вот так: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67941.msg1120708.html#msg1120708