Земля-сеятельница?

[Ben Mavr]

Добрый день! Размер вирусов от 20 до 300 нм. Их длины меньше длины световой волны;увидеть их нельзя. Размер бактерий ~ в 50 раз больше. Прямыми исследованиями этих ребят находят на высотах до 30 км. (Данные разные, но в среднем). Так вот:возможен ли их  "дрейф" в околоземное пространство и далее? Какова "физика" этого перемещения? Короче, каков спусковой механизм панспермии? И, если "да", то...вышел сеятель сеять...в течение последних 3-4 млр. лет? (Выживаемость наших братьев меньших в условиях межпланетного и межзвёздного пространства пока оставим, т. к. он больше связан с вопросом "сколько живности принесли космич. аппараты и отходы жизнедеятельности космонавтов"). Спасибо. 

[ChiefPilot]

Как предположение: сначала конвекция воздуха, далее (в верхних слоях) броуновское движение, а затем (в совсем верхних ) сдувание солнечным ветром. Возможно ещё и какое-то взаимодействие с магнитным полем Земли.

[gary256]

На Землю попадали марсианские метеориты, так что и в обратном порядке возможно получалось (выбивалось астероидами)

[Ben Mavr]

Каков  механизм получения второй косм.скорости (для Марса) расплавленного базальта? На Марсе не было эруптивных вулканов. Да и какой чудак будет жить в бомбе расплавленного базальта? С уважением. 

[Dem]

Разумеется вулкан не годится. А вот внешнее ударное воздействие вполне может выкинуть вещество в космос даже не слишком его нагрев...

[Митрич]

Добрый день! Размер вирусов от 20 до 300 нм. Их длины меньше длины световой волны;увидеть их нельзя...

Да почему же нельзя-то? Вот, пожалуйста, фото:
http://www.obychnogo.net/foto-virusov

А насчёт "вирусной панспермии" очень и очень проблематично - не живут вирусы вне клетки  (организма хозяина) больше нескольких часов (если не ошибаюсь в бОльшую сторону - может, и минут). Паразиты они по жизни...

[Аstrocity]

Есть такая программа "биориск". Правда я далеко не биолог, трактовать и интерпретировать верно результаты не взялся бы... Может кто либо из знакомых близко с темой, прояснит?

[Combinator]

Да, "вирусная" панспермия малореальна (за исключением варианта, когда "внеземные" бактерии в основе своей очень похожи на земные). А вот панспермия посредством бактерий скорее всего является вполне работоспособным механизмом "заражения" нашей галактики.

[Проходящий Кот]

Добрый день! Размер вирусов от 20 до 300 нм. Их длины меньше длины световой волны;увидеть их нельзя...

Да почему же нельзя-то? Вот, пожалуйста, фото:
http://www.obychnogo.net/foto-virusov

А насчёт "вирусной панспермии" очень и очень проблематично - не живут вирусы вне клетки  (организма хозяина) больше нескольких часов (если не ошибаюсь в бОльшую сторону - может, и минут). Паразиты они по жизни...

Вопрос в том, сможет ли цепочка РНК вируса запустится в условиях предбиологической планеты......

[Wert]

Combinator,цитата:

"А вот панспермия посредством бактерий скорее всего является вполне работоспособным механизмом "заражения" нашей галактики."
Бактерии будут уничтожены коротковолновым излучением или погибнут от перегрева или от переохлаждения,также в космосе нет давления.Это что касается "выноса" бактерий солнечным ветром.

[Проходящий Кот]

Combinator,цитата:

"А вот панспермия посредством бактерий скорее всего является вполне работоспособным механизмом "заражения" нашей галактики."
Бактерии будут уничтожены коротковолновым излучением или погибнут от перегрева или от переохлаждения,также в космосе нет давления.Это что касается "выноса" бактерий солнечным ветром.

Не всё так просто...

[SY]

На Землю попадали марсианские метеориты, так что и в обратном порядке возможно получалось (выбивалось астероидами)

C Землей ситуация несимметрична - большая вторая космическая скорость и плотная атмосфера делает невозможной для твердых тел покинуть Землю при взрыве.
Источником материала для панспермии могут быть только небольшие планеты типа Марса.

[recloner]

C Землей ситуация несимметрична - большая вторая космическая скорость и плотная атмосфера делает невозможной для твердых тел покинуть Землю при взрыве.
Источником материала для панспермии могут быть только небольшие планеты типа Марса.

Земля и не должна быть сеятелем. Если теория панспермии верна, это на Землю откуда-то должны были прилететь споры, а не наоборот. Слишком уж маловероятно, что Земля выполняет сразу три возможные роли:  родитель жизни, родитель цивилизации и сеятель естественных спор.

[CTPAHHNK]

Да еще и разум в своих поползновениях тоже становится сеятелем. 

[ivanij]

Еще как !

http://www.x-libri.ru/elib/chern013/00000018.htm

  Это, конечно , весьма занимательно, но осмелюсь напомнить, что "параллельные миры" не входят в круг тем, обсуждаемых на Форуме.

[Rattus]

Размер вирусов от 20 до 300 нм.

Пандоравирусы-мегавирусы - до 1000 нм. Вирусы без своих клеток-мишеней - это "ниачом" в разрезе данной темы.

Их длины меньше длины световой волны;увидеть их нельзя.

Разрешающая способность светового микроскопа ограничена половиной световой волны, т.е. 200 нм. Самые крупные типа оспы увидеть можно. Но только увидеть отдельными точками - без каких-либо деталей. Впрочем, большинства бактерий это тоже касается, только у них ещё иногда можно разглядеть общую форму.

Размер бактерий ~ в 50 раз больше.

от тех же 200 нм у микоплазм до 750 мкм у тиомаргариты (только у таких гигантов основной объем - не цитоплазма, а вакуоль с химически простым содержимым).

Прямыми исследованиями этих ребят находят на высотах до 30 км.

Реактивные самолеты вполне долетают (рекорд - ~37 км), т.е. даже окислителя там в целом ещё вполне достаточно.

Так вот:возможен ли их  "дрейф" в околоземное пространство

Ну что-то единичное может и вылетает, "но мало и плохо". UVC - не самое благоприятное для жизни излучение.

и далее?

За радиационными поясами (выше МКС) быстрые частицы от солнца надежно добивают оставшихся.
Так что только литопанспермия. Зато этот вариант гораздо более оптимистичен даже по современным оценкам.

[Rattus]

Конечно солнечная радиация многое стерилизует, но если частица соизмеримее/меньше длины волны поля

Поле тут представляет интерес только одно - электромагнитное. Повреждающее излучение - жесткое УФ и дальше - заведомо меньше размера клетки. Что же касается времени жизни, то оно не сильно велико - УФ с длиной волны 245 нм от не особенно мощной лампы надежно выжигает цепи нуклеиновых кислот менее 20 нуклеотидов в капле даже с густо добавленным красителем не более чем за 4 часа.
Кроме волн там полно быстрых частиц - прежде всего протонов и электронов. Которые стерилизуют некрупные объекты не многим хуже.

[CTPAHHNK]

Если учитывать магнитные трубки по которым движется солнечный ветер, тень мало спасает от него.

[CTPAHHNK]

Если вы заметили я имел ввиду возмущения солнечной магнитосферы, которые в виде магнитных трубок причудливо искривляют направление заряженной части солнечного ветра, они вполне могут и в тень земли попадать. Тут, конечно, уже можно учитывать не пустоту околоземного пространства и учитывать вероятность прохождения в теневом следе астероидов и комет. Не слишком редкое будет явление учитывая возраст жизни на планете. В свою очередь, это может быть контраргументом панспермии при нахождении бактерий на астероидах и кометах, если эти бактерии похожи на земные.

[neolopus]

Насчёт панспермии - я не помню точно и боюсь соврать, но встречал где-то расчёты что чуть ли не около каждой звезды должна быть планета, которая будет извергать в небо фонтаны бактерий и вирусов - тогда может быть до планетной системы около другой звезды что-то долетит. Чисел точно не помню - но они были не очень радостные...

Внутри планетной системы порядки наверняка будут отличаться, но вряд ли очень сильно и принципиально. Я в курсе того что на Луне (в лунном реголите) нашли следы азота, земного атмосферного азота, который "выбивается" солнечными лучами с Земли и попадает на Луну. Но Марс всё-таки не Луна, Марс не спутник Земли, находится намного дальше, гравитационно в пару с Землёй не связан, и в конце концов бактерии - не молекулы азота... Они не находятся на такой высоте в таком количестве как азот. Поэтому - если исходить из таких представлений - панспермия не очень вероятный механизм переноса жизни между планетами, ИМХО...